... mert választani kell

Magyarország 99%-a kormányváltásra vágyik

2017/04/12. - írta: Válasszunk

Magyarországon majdnem mindenki kormányváltást akar, de ebben nincs semmi meglepő. Mindenki örülne annak, ha egyszer jönne egy olyan kihívó aki jobb a jelenlegi kormánynál akire szavazva ezt a kormányt le lehet váltani. Csak éppen a kormánypárti szavazó máshogy képzeli el ezt a jobb kihívót, mint az ellenzéki szavazó. Tovább megyek: Egészen valószínűtlen helyen is lehet találni olyat aki kormányváltást akar.

Gondold végig, ott ül a parlamentben egy kormánypárti politikus. A szemébe mondta a választóknak ők is piszok szarul csinálják, de még mindig jobban, mint az ellenzék. És kap egy ajánlatot. Holnap lesz olyan aki jól csinálja. Nem elszámoltatni, bosszút állni akar, mert ma ilyen volt a politika. A jobb kormányzat alatt a mai kormánypárti politikusok is többet profitálnának a növekedésből, mint ma a lopásból. Amelyik tisztességes és a nagyobb rossz elkerülése érdekében hozott kompromisszumot és úgy lett a kormánypártok pár gaztettének az arca az tisztességből akarná a váltást. Aki tisztességtelen, az anyagi érdekből.

Ha megkérdeznéd őket titokban, hogy örülnének-e annak, ha holnapra ez eljönne, hát a többség örülne. A gond ott kezdődik, hogy viszont nem mindenki egyforma magasra rakja a mércét. Sőt, egyesek egy "antifideszt" keresnek, mások pedig egy FIDESZ 2.0-t. Márpedig ez szinte lehetetlenné teszi az összefogást, hiszen az egyik oldal elvárná, hogy akár a FIDESZ-nél rosszabbra is szavazzunk, pusztán azért, hogy kormányváltás legyen. A másik oldal számára evidencia az, hogy a FIDESZ-nél rosszabb alternatívákkal nem lesz összefogás. Ezek a pártok akkor teszik a legjobbat a kormányváltásnak, ha a vállalhatatlan politikusaik, ötleteik fel sem merülnek.

Nem hiszem, nem feltételezném, hogy Magyarországon jól működne a demokrácia. Erre jó okom van, amihez 1994-ig kell visszamenni. Ekkor egy konszenzusos megoldáson alapult a választási rendszer. Fontos szempont: A polgármesteri és az országgyűlési képviselő mandátum összeférhetetlen volt. Ebből eredt, hogy számos párt mérlegelt, ahol jól működő városvezetést hoztak össze, ott nem érte meg ezt egy kevésbé hatékony képviselői mandátumra váltani, szóval sok erős embert nem indíthattak el. 

Az MSZP máshogy mérlegelt: Ha meglesz a 2/3, akkor utólag átírhatóak a szabályok. Így olyat is el lehet indítani akinek helyben van dolga, és siker esetén majd utólag átírni a szabályokat. Ha nincs siker, akkor majd jön az, hogy "akkor is kormánypárti önkormányzat kell, mert jobban együtt tud lobbizni" és a győztes mindent visz irány, mint B terv. Lehetne mondani a C, és D terveket, de ekkor indult el a demokratikus játékszabályok felrúgása visszamenőleges hatályú törvényekkel.

Természetesen a választási rendszer átalakítása kapcsán nem volt konszenzusra törekvés az ellenzékkel, a Köztársasági Elnök pedig aláírta szó nélkül. Az Alkotmánybíróság kormánypárti tagjai pedig átnyomták az álláspontjukat. A médiafölény a mainál is nagyobb volt, hiszen a független sajtó hagyományosan kicsit arra húz. A korábbi megegyezéshez képest ahol az ellenzék adta a köztársasági elnököt immár az is kormánypárti volt. Erőből.

Természetesen ez nem jogosítja fel a FIDESZt ugyanerre. De azt jelzi, ha a FIDESZ ugyanezt csinálja, akkor nem lesz rosszabb azoknál akik valaha MSZPs kormányhoz kötődtek, és az ilyen politikusok újabb pártjainál. Hiszen ez a kör ugyanilyen disznóságokból profitált.

A politikai szempontok mentén adott diszkriminatív előnyök között az eredeti 2004-es Lex CEU jut eszembe, ami egy egyetemnek külön, egyenlőbb feltételeket adott... És ennek némi ideológiai oka is van. Elárulok pár dolgot: Ezt elég sok egyetemmel nem egyeztették. Sem magyar egyetemekkel akik ettől versenyhátrányba kerültek, sem pedig olyan külföldi egyetemekkel akik esetleg szintén jöttek volna.

Könyörgöm: Ha ez után a diszkriminatív szabályozást szimplán megszüntetik a CEU akkor is ellehetetlenül. A diszkriminatív előnyök megszüntetése viszont nem diszkrimináció. És ez az a része a történetnek, ami nem jutott el a tiltakozó tudósokig. Ők egyenlő feltételekből, és utána hirtelen semmiből jött diszkriminációból indulnak ki. Ha pedig ennyiben ténybeli tévedésre alapozzák a véleményüket, akkor az könnyen lehet téves. Kénytelen vagyok ebben a kérdésben a kormánypártok álláspontját osztani. Ugyanakkor az, hogy a baloldal így belenyúlt az oktatásba, tudományba, és ez sokaknak ártott nem jogosítja fel a FIDESZt arra, hogy ma ártson. De kimondja azt, hogy aki 2004-ben baloldali volt, aki akkor hagyta ezt a diszkriminációt és nem egyenlítette ki a feltételeket az sem jobb. 

És igen: Az egészségügyre, az oktatásra akkor sem igazán költöttek. A tandíj megfelelő finanszírozás nélkül szintén korlát volt. De az egészségügy részben fizetőssé tétele (vizitdíj, kórházi napidíj) sokak egészséhez való jogát is veszélyeztette. 

De a történetnek nincs itt vége. A CEU domináns szerepével egy olyan közösség került a tudományos élet megkerülhetetlen közepébe ami az akadémiai szabadság fölé rendelte a politikai korrektséget. És ezt nem tudom függetleníteni attól a jelenségtől, hogy az egyetemi életben hirtelen fontosabb lett CEUval való együttműködés, és a politikai korrektség, mint sok kutató szabadsága. Az akadémiai szabadságot sokan itt láthatták elesni, a tudományos életben is megjelenő öncenzúra forrását is itt látták.

A napokban sokat beszélgettem erről. Eleinte azt gondoltam egy-egy embert érintett, részben talán öncenzúra, félreértés. De hamar került elő olyan kutató aki ennél meredekebb történetet mesélt el. Azt mondta: Amikor vele szemben ment ez a játék több kollégája jelezte azt, hogy azért nem mellé állnak, hanem a másik oldal mellé, mert ha mellé állnának nekik és végük lenne. Az ilyen felállás nem is kicsit emlékeztet a diktatúrák hatalomgyakorlási módszereire.

A világ egy részén trend a biztonsági zónák felállítása, a PC jegyében korlátozott akadémiai szabadság. A CEU esetében nem meglepő, hogy valamennyire ezt az irányt elvárja, képviseli. De az sem meglepő, ha a másik oldal nem akar kockáztatni, ebből könnyen lesz öncenzúra, amiből az "akkor már nem állok a másik mellé félelemből" helyzet kapcsán az akadémiai szabadság effektív korlátozása is. 

És közben kiderült, hogy a választási rendszerünk alkotmányellenes, de a megreformálásával nem sietett a baloldal, mert az egyenlőség nem neki kedvezett. Ebből lett egy az alkotmányosságba jobban beleférő, de a másik oldalra húzó rendszer a FIDESZ alatt. A régi rendszer alkotmánysértő volta nem hatalmazza fel a FIDESZt arra, hogy ugyanolyan rossz legyen. De egy kevésbé rossz, alkotmányosság szempontjából valamivel korrektebb rendszer miatt nem is kell elkergetni őket. Főleg, hogy nem visszamenőleg módosították a játékszabályokat.

Ma is van korrupció. De nem úgy veszünk vele Alstom metrót, hogy a fékrendszerével, stb. alapvető gondok vannak, és nem lesz belőle rekord nagy ügy. És megvesztegetés helyett összeférhetetlenség az új módi. És az állítólagos strómanok nem hiszem, hogy jobban odaadnák Orbánnak a vagyont, mint Simicska.

És lehet azt mondani, hogy a Lex CEU aláírása nem jó Áder-től. A baj az, hogy sok választó viszont helyesli. Többen is, mint a 80.000 tüntető. Szóval azt mondani, hogy miattuk nem szabad aláírni nevetséges. Marad az alkotmányosság kérdése, ami kapcsán Áder indokolt is. Vagy persze felmerül az, hogyha nem értene egyet a törvénnyel. Én jobbnak tartanám egy ellenpont finanszírozását, így arányosnak, de nem feltétlenül szükségesnek látom a jogkorlátozást. Persze el kell fogadnom, hogy az ellenpont terve kormányzati körökben is megjelent, de nem jutottak vele semmire.

A fentiekből jól látszik: Megannyi borzalmas dolgot a baloldalhoz lehet kötni és el lehet mondani a FIDESZ megcsinálja majdnem ugyanazt, csak kicsit kevésbé durván, ő meglévő sérelmet egyensúlyoz ki. És a fékek és ellensúlyok rendszere amit siratunk, a médiaegyensúly sosem létezett.

A fentiekből jól látszik: megannyi pontnál mondtam ki, a tény, hogy a baloldali, magát demokratikusnak nevező, ellenzék mennyi gaztettet követ el nem jogosítja fel a FIDESZt arra, hogy ugyanezt elkövesse, de mindegyiket elköveti, csak mindegyik téren egy árnyalatnyival kevésbé rossz amit tesznek. Csakhogy a FIDESZ gaztetteinek van egy érdekes vonulata: Ezek mögött ott van az szándék, hogy a lehető legnagyobb legyen az érzelmi hatásuk. Ha a baloldal anyázik akkor a jobboldali választóval szemben is megteszi ezt, sőt sok esetben a középen állóval, a bizonytalannal és mással szemben is.

Jóval kevesebb szavazatot veszít el azzal a FIDESZ, hogy nem magyarázza el a döntést, és ez a híveket is irritálja, mint azzal nyer, hogy a baloldali anyázás miatt a baloldal ellen gyűlik sok protest szavazat. A FIDESZ ebből profitál. Ha egy botrányból győztesen tudsz így kijönni teremtsd meg! A FIDESZes szavazatszerzésnek ez egy fontos megoldása.

Csakhogy az jutott eszembe, hogy amikor az MSZP-SZDSZ környékén nem voltak normális ötletek a problémák megoldására, akkor inkább kiszivárgott az Őszödi beszéd, és így lehettek ők a szegény meghurcolt áldozatok. Gyurcsány Ferenc ötlettelensége, jellemtelensége mellett abból él, hogy azt mondja: Ő ezt ki merte mondani, igazságbeszéd volt. Ennyire pedig a FIDESZ sem gusztustalan.

A FIDESZ borzasztóan mélyen van. És ezért meg kellene állítani sok rombolást amiért ők felelnek. De pont ezért, nem úgy kellene megállítani, hogy még rosszabbnak engedünk teret. Pont ezért kell, hogy a minimum az legyen, hogy egy kicsit jobbat kapjunk.

De lépjünk egy kicsit tovább. Nem elég, hogy egy kicsit jobb a FIDESZnél pár dologban akit megválasztunk. Nem lehet több más dologban sokkal rosszabb. Ilyen az, hogy a törvény egyenlő védelmét nem számolhatja fel. Ha azt felszámolja, azzal a tisztességes eljáráshoz való jogot is szándékosan és durván rombolja le. Ha ez bármely büntetőügyben megjelenik akkor az káros. Ugyanígy embereket születésüktől fogva bűnösnek tekintő  ideológiát sem követhet, ilyen alapon diszkriminatív törvény, más jogszabály, egyezmény mögött nem állhat. És képesnek kell lennie arra, hogy az apparátusra támaszkodva vezesse az országot.

Ezek általános szempontok. A "ne én járjak nagyon rosszul" pedig egyéni szempont. Ennyi kellene a kormányváltáshoz. 

220 komment
· 1 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://valasszunk.blog.hu/api/trackback/id/tr3212407003

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Bírói Önkény Ellen mozgalom Kisokos 2017.04.13. 15:44:50

A  bírói önkény és a bírói bűnözés társadalmunk legveszélyesebb  problémája.  Hazánkban nem csak a papok, bankok, a politikusok,  gázszolgáltatók, de a bírók és a bíróságok is nagyon elkurvultak.   Magyarországon a törvénykezés és a bírósági gyakorla...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

MaxVal BircaMan alszerkesztőhelyettes · http://www.bircahang.org 2017.04.12. 14:54:45

Akkor semmi gond ezek szerint: jövőre Gyurcsány könnyedén kétharmados többséget szerez.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.12. 14:56:59

@MaxVal BircaMan HJCD: Nem valószínű, hiszen a fent leírt minimum feltételeknek nem felel meg.

Parasztlengő az imperialistáknak 2017.04.12. 17:47:13

jó vicc

én nem vágyom másra 2018-ban CSAK A FIDESZRE

ogli dzsí 2017.04.12. 17:48:47

megint egy hagymázas semmitmondó bullshit poszt

Killary Fucking Clingon 2017.04.12. 18:06:51

Meg fogsz lepődni a választásokon..Nagyon..

Elárulok neked valamit: Ma délután a Hősök terén a teljes magyarországi liberális ellenzéki oldalt láthatod en-block, de arra azért gondolj hogy a jó részük még 18-ban sem lesz szavazó korban. Az álhírterjesztő és hazudozó index.hu-ra épp most került föl egy flashmob videó a pécsi tüntetésről szerepel benne 12 tüntető. Most akkor gondold újra azt a 99%-ot de gyorsan :)

willcox 2017.04.12. 18:09:29

A posztoló hithű fidesz szavazó, szerintem erőteljes fóbiában szenved a balliberálisokkal szemben. Tény , hogy a ballib kormányok sok hibát követtek el, de mikor kétharmaduk volt, akkor sem próbálták teljesen ellehetetleníteni az ellenfeleket, nem törekedtek teljhatalomra, és a korrupció mértéke is ugrott egy dimenziót, nem beszélve a mostani gusztustalan baráti kapitalizmusról.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.12. 18:10:11

@Killary Fucking Clingon: Idézem csak a legelejét...

Magyarországon majdnem mindenki kormányváltást akar, de ebben nincs semmi meglepő. Mindenki örülne annak, ha egyszer jönne egy olyan kihívó aki jobb a jelenlegi kormánynál akire szavazva ezt a kormányt le lehet váltani. Csak éppen a kormánypárti szavazó máshogy képzeli el ezt a jobb kihívót, mint az ellenzéki szavazó. Tovább megyek: Egészen valószínűtlen helyen is lehet találni olyat aki kormányváltást akar.

Gondold végig, ott ül a parlamentben egy kormánypárti politikus. A szemébe mondta a választóknak ők is piszok szarul csinálják, de még mindig jobban, mint az ellenzék. És kap egy ajánlatot. Holnap lesz olyan aki jól csinálja.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.12. 18:12:25

@willcox: Szerintem pedig egészen konkrét intézkedéseket neveztem meg amikkel bajom van, és ezeket nem sikerült vitatnod, de érvek hiányában megpróbáltál személyeskedni.

Idéznék a postból:

Ha a baloldal anyázik akkor a jobboldali választóval szemben is megteszi ezt, sőt sok esetben a középen állóval, a bizonytalannal és mással szemben is.

Jóval kevesebb szavazatot veszít el azzal a FIDESZ, hogy nem magyarázza el a döntést, és ez a híveket is irritálja, mint azzal nyer, hogy a baloldali anyázás miatt a baloldal ellen gyűlik sok protest szavazat. A FIDESZ ebből profitál. Ha egy botrányból győztesen tudsz így kijönni teremtsd meg! A FIDESZes szavazatszerzésnek ez egy fontos megoldása.

Parasztlengő az imperialistáknak 2017.04.12. 18:13:00

@willcox: biztos ugrott egy dimenziót a koRUPció, de most valahogy mégis alacsonyabb az ADÓ és az ADÓSSÁG

azaz hazudsz

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.12. 18:21:22

@Parasztlengő az imperialistáknak: Nem akarok sokat vitatkozni ezen, de pár dolgot megjegyeznék:

1. A korrupciónak egyik formája amikor valakit megvesztegetnek.
2. A másik formája az összeférhetetlenség.
3. A harmadik formája, hogy a vitákat trükkökkel olyan fórumok elé visszük ahol nekünk lesz igazunk.

Amikor lecseréltük azt, hogy kenőpénzért jöhetett életveszélyes szar masszívan túlárazva, és a 30 centis kilátónál is ment ez, de azért ahol nem érte meg a börtönt kockáztatni volt sok tiszta üzlet...

Arra, hogy az összeférhetetlenség, a kapcsolatok szerint megnyert ügyek általánosak. Ha minden olcsóbb is, és el is várjuk azt, hogy ne legyen belőle politikai botrány, tehát a lehető legtöbb legyen jó, az eddigi közbeszerzésnél sokkal jobb ár / érték arányú, tehát kevesebbet vesztünk, akkor is igaz az, hogy akár sokkal több ügyben, kisebb ügyekben is lehet összeférhetetlenség.

Mindenki eldöntheti neki melyik forgatókönyv a szimpatikusabb, miben méri a korrupciós ügyek mennyiségét, stb.

willcox 2017.04.12. 18:23:48

@Válasszunk: Gyurcsány beszéde nem jellemtelenségből fakadt, hanem abból, hogy belátta így nem mehet tovább, persze ezt a parlamentben kellett volna elmondania. Mszp-Szdsz kétharmados hatalma alatt engedményeket tettek a bizottsági helyek elosztásakor és nem próbálták teljesen ellehetetleníteni ez akkori ellenzéki médiát a reklámok megvonásával. Szerintem elfogult vagy, de ez nem baj.

midnight coder 2017.04.12. 18:24:50

A cikk alapvető evidenciát fogalmaz meg. Igen, ha le lehetne váltani valami jobbal, akkor bizony mindenki leváltaná a FIDESZ-t. És ez amúgy valószínűleg a világon minden kormányra és minden lakosságra igaz. A gond az, hogy a jelenlegi ellenzék semmivel nem jobb mint a FIDESZ. Ezért aztán hiába szeretné az emberek 99%-a leváltani Orbánékat, nem fogja tudni mert csak ez a rakás hülye van a másik oldalon.

willcox 2017.04.12. 18:27:23

@Parasztlengő az imperialistáknak: Mészáros vagyona gyorsabban nőtt, mint Mark Zuckerbergé és ha megtudnád, hogy Ráhelkééknek ill. Viktorodnak mennyi a tényleges vagyona, talán kiszeretnél belőlük.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.12. 18:28:39

@willcox: Az átengedett bizottsági hely, mivel nem jelentett érdemi kontrollt, egy látszatdemokrácia fenntartásának eszköze. A már korábbi játék a választási rendszerrel, annak Gyurcsány idején is ismert alkotmányellenes volta és elég sok más apróság azt a rendszert elásta. Ezért neveztem meg elég konkrét intézkedéseket.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.12. 18:30:15

@willcox: Nem szeretnék ki. Mert inkább lopjon el a Fidesz közelében pár fontos ember 20%ot nem életveszélyes megoldást szállítva, mint "aki épp a kenőpénzt adja" 60%ot életveszélyes szart szállítva. Még akkor is, ha a példátlan mértékű 20% lenyúlás (a vállalkozói lánc egy szintjén, és nem csak itt lesz gond) rekord szinten gazdagít embereket.

midnight coder 2017.04.12. 18:31:24

@Válasszunk: Alapvetően a korrupció annál kevésbé derül ki, minél többet költünk a leplezésére. De ez a költés is az adófizetők pénzéből megy. Pl. a szocik levezényelték az egész privatizációt szinte egy pisszenés nélkül, miközben két ciklus alatt egy ország vagyonát lopták szét.

Parasztlengő az imperialistáknak 2017.04.12. 18:33:46

@Válasszunk: a korrupció hangulatkeltésre jó, semmit nem számít

én vk átlag józsi választó

keresek 300at, amiből marad 150 vagy 200, az a nem mindegy

az hogy kinek a cége építi a staiont, ligetet, autópályát az tökmind1 nekem, mert ziher hogy nem az enyém

úgyhogy az számít hogy 150 vagy 200, plusz persze a propaganda érzelmi ügyek pro és kontra de a racionalitás csakis zsebre megy a korrupció semmit sem számít józsinak

Parasztlengő az imperialistáknak 2017.04.12. 18:35:05

@willcox: qrva sokk magyar vállalkozónak nő gyorsabban a vagyona mint cukorbergé, pl. tesóméknak is

egy 2 éves cégnél 10 milliós árbevételnél könnyü nagyokat ugrani

vNHM 2017.04.12. 18:37:03

MIt szedsz, kisoreg?

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.12. 18:40:42

@Parasztlengő az imperialistáknak: Nem értek egyet.

Kérlek olvasd el az alábbi postot:

valasszunk.blog.hu/2016/05/05/korrupcio_com

És tedd hozzá azt, hogy számos régi beszerzés során tényleg volt bőven veszélyes termék. Mindenkinek a családjában van olyan ember akinek nincs jogosítványa.

És nekem sokkal jobb az, ha mondjuk "a kapcsolatok miatt csináltassunk magyar IC+ kocsit nem sokkal drágábban, mint a CAF, de teljesen biztonságos legyen" alapon vesztünk el némi pénzt, mintha a "kenőpénz miatt X termékét vesszük, leszarom, hogy fékhibás" alapon buknánk sokat.

Mert mindkettőnk családjában lesz olyan aki fel fog rá ülni :) És az, hogy veszélyes-e számít.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.12. 18:42:00

@vNHM: Pl. "Betűket" mert veled szemben megtanultam olvasni. Igaz van olyan különbség, hogy engem otthon a szüleim viselkedni is megtanítottak. Az olvasás a te hibád, mert arra az iskolában téged is tanítottak... A viselkedés pedig nem, mert a szüleidet akik neveltek nem te választottad meg :)

Parasztlengő az imperialistáknak 2017.04.12. 18:45:37

@Válasszunk: messze túlbonyolítod a dolgot, nem látod a fától az erdőt

hogy merülhet fel egy egészséges emberben az, hogy Orbánt le kell cserélni ballibekre?

mert csak arra lehet jelenleg Jobbik szuperkoalával

ennek van egyáltalán elméleti esélye

Hogy lenne most nagyobb korrupció, amikor kisebb az adó és csökken az adósság? Komolyan olyan bonyolult ez?

A Jobbik meg a Momentum még nem kormányzott, úgyhogy egyedül rájuk nem lehet eleve kimondani hogy lopni akarnak, de LopStop minden egyes kampányban volt az elmúlt30 évben, azt semmi nem változott.

Így önmagában ez nem elég szvsz egy kormányváltáshoz.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.12. 18:49:37

@Parasztlengő az imperialistáknak: Szerintem kihagysz pár lehetőséget. Például azt, hogy sokan megértik, hogy Gyurcsányra, Botkára, Kunhalmira nem lehet cserélni. Ha kormányváltást akarnak értelmes párt, értelmes jelöltek, értelmes program. És megcsinálják.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.12. 18:50:13

@EU zászlót mindenhova!: Hazudni te hazudsz, meg érvek nélkül beszólogatsz. De gondolom nálatok otthon ez családi hagyomány, igaz?

Aston Kanál 2017.04.12. 18:52:03

@Parasztlengő az imperialistáknak: kezdesnek: a fidesz einstandolt 3ezer milliard Ft (az bizony 12 nulla a harmas utan, kis baratom) magannyugdijpenztari megtakaritast. Abbol el lehet karistolni. Az adossagot jelentosen kozmetikazzak (ahogyan a munkanelkulisegi adatokat is a kozmunkasokkal) a koltsegevetesi tetelek rendszeres atcsoportositasaval. Az ado alacsonyabb, cserebe a vilagon az egyik legmagasabb afat fizeted.
Egyes, leulhetsz.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.12. 18:56:27

@Parasztlengő az imperialistáknak: Azt az evidenciát, hogy mindenki számára lehetőség van pártot alapítani. Ezért van benne a postban az a kitétel is, hogy ugye van aki anti-fideszre szavazna, van aki feljavított fidesz 2.0. jellegű képződményre :) Ezek megalapítása, létrehozása viszont mindenki előtt megjelenő lehetőség.

És most, hogy nem csak 1 párt 1 jelöltjét ajánlhatod, a kis pártok is bejuthatnak minimum helyi szinten, 2-3 képviselővel pedig egy ciklus alatt lehet bizonyítani, hogy normálisan és 2022 onnan már sokkal jobb lehetőség.

sírjatok 2017.04.12. 18:56:56

A címe alapján már kommenteltem volna én is, hogy bilibe lóg a kezed, de aztán beleolvastam és végül is egész jó a gondolatmenet. Igen, én is támogatnám a kormányváltást, ha látnék a Fidesznél jobb alternatívát, meg a hardcore hívőkön kívül mindenki. Jó post.

@Killary Fucking Clingon: @ogli dzsí: @MaxVal BircaMan HJCD: ne csak a címéig jussatok, van ebben a posztban több.

Csetepaté márki 2017.04.12. 18:57:00

Lemaradt a tizedesvessző, az még beférne a két kilences közé

willcox 2017.04.12. 18:58:18

Mindenki nagyon nagyvonalúan kezeli a korrupciót. El kell jutnunk a skandináv országok szintjére, különben soha nem zárkózunk fel Európa szerencsésebb feléhez.
A miniszterelnöknek illene puritánnak lennie, ahogy Antalll is és Horn is az volt.

Aston Kanál 2017.04.12. 18:59:46

@midnight coder: az orszag szetlopasa mar vastagon 1989 elott elkezdodott.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.12. 19:00:56

@sírjatok: Pont azért 99%, hogy egyértelművé tegye: Nem arról van szó, hogy azonnal el kellene zavarni a FIDESZ-t. Hanem sokkal inkább arról, hogyha nincs elfogadható alternatíva akkor még 20 évig maradnak :) Ha van elfogadható alternatíva akkor a verseny miatt ők is javulnak, ha pedig a váltópárt még eme kényszerű javulás ellenére is jobb náluk... Az egy érdekes forgatókönyv :)

sírjatok 2017.04.12. 19:01:15

@Aston Kanál: Ha akarsz, te is gyűjthetsz úgy a nyugdíjra, ahogy ezt a magyar állam tette.

Egyszerűen tegyél félre minden hónapban 10e forintot, kösd le a bankban 1%-os kamatra.
De mivel ez a 10e Ft hiányzik a családodnak, ezért vegyél is fel minden hónapban 10e Ft-ot, személyi hitelként, olyan 10%-os kamatra.
Végezetül nincs más dolgod, mint gratulálni magadnak, hogy milyen okosan és felelősségteljesen gondolsz a jövőre.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.12. 19:05:07

@willcox: Nem kezeljük nagyvonalúan. Csak a rekord ügy jelenleg a 4es metró ügye. MSZP-SZDSZ.
Privatizáció.
A 94-ig kisüzemben ment olajszőkítése kapcsán a korrupció csak helyi szinten volt... Mert nem lehet minden vámos tisztességes. 94 és 98 között viszont a politikusok megvesztegetésére képes maffiák terepe lett, amit 98 után újabb jogszabály változás tett semmissé. Ez életveszélyes volt.

És amíg megvesztegethető vagy összeférhetetlen emberek közül kell választani, az utóbbi a kisebb rossz.

ARABOKAT KIZÁRNI CEU t BEZÁRNI 2017.04.12. 19:05:47

Meg ha volna is korrupcio, a fidesz eseteben meg a legrosszabb esetben is, az igy eltulajdonitott penz itt marad az orszagban es elobb utobb a magyar gazdasagot fogja erositeni.

A libbantak meg tizszer annyit lopnanak (4-es metro) es atutalnak Soros Gyorgynek aki utanna millio szamra kuldene ide a terroristait, hogy kiirtsak a magyar nemzetet.

Vagyis ha valasztani kell, hogy sajat gyilkosainkat penzeljuk, vagy a fideszes orihargakat, akkor szazszor inkabb a fidesz, de inkabb ezerszer.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.12. 19:06:38

@Aston Kanál: Egy dolgot felejtesz el. A nyugdíjakat is ki kell fizetni. A rendszer ennyiben egálban lenne.

Csetepaté márki 2017.04.12. 19:12:53

@sírjatok: Ez a mínuszos nyugdíjkasszát tekintve a manyup-féle "megtakarítás" működése

Parasztlengő az imperialistáknak 2017.04.12. 19:13:31

@willcox: olaszországban jóval magasabb a korrupció mint nálunk és azért nem szegények

2017.04.12. 19:16:41

@Válasszunk:

Akkor Tőled is megkérdezem, mert úgy látom, értelmes ember vagy:

Ha a bal kezemben szart tartok, a jobban pedig fost kínálok, hogy választod ki a kevésbé büdöset?

Ugyanis ma ez a helyzet Magyarországon.
Nincs alternatíva, legfeljebb a Jobbik, de nekik még várniuk kell minimum 5 évet.
Viszont addigra az ország morálisan mindenképpen, de a demokrácia szintjén is a béka seggénél is lejjebb lesz.

Csak nehogy arra sorsra jussunk mi is, mint az oroszországi putyini diktatúra, ahol simán mérgeznek meg másként gondolkodókat, börtönöznek be művészeket, és ZÁRNAK be egyetemet.

Ennyi.

sírjatok 2017.04.12. 19:17:17

@ARABOKAT KIZÁRNI CEU t BEZÁRNI: az a jó benned hogy nem tudni, hogy most melyik oldalt akarod trollkodni igazán :D

sírjatok 2017.04.12. 19:18:11

@Látens Inszinuáció: "Ha a bal kezemben szart tartok, a jobban pedig fost kínálok, hogy választod ki a kevésbé büdöset?"

Még csak annyi a hasonlathoz, hogy márpedig az egyiket meg fogják veled etetni. Ha nem te választasz, akkor más választ...

Rebel Alliance · http://starwarsfilmek.blog.hu/ 2017.04.12. 19:19:45

A Fidesz magabiztosan vezeti a pártok népszerűségi versenyét. A biztos pártválasztók körében 44% -on áll!!! Elmondható hogy az utána következő 3 pártnak együttesen is csak 42-43 százalékja van. Semmi nem fenyegeti a győzelmét 2018- ban. Simán győznek majd. A kérdés csak az hogy meg lesz e újra a kétharmaduk?

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.12. 19:22:15

@Látens Inszinuáció: Valóban nincs normális alternatíva. De ezért igyekeztem bemutatni, hogy mi lenne a minimum ami ahhoz kell, hogy legyen.

Egy pártalapításhoz talán 10 ember kell. Ahhoz, hogy a választáson komolyan tudj indulni 200 körüli számú képviselőjelelölt és némi program.

röf 2017.04.12. 19:32:34

99 százalék? Eh... hatmillió....

laci_52 2017.04.12. 19:39:00

"Magyarország 99%-a kormányváltásra vágyik"

Ha ez igaz, Orbán nagyot bukik egy év múlva...

Aston Kanál 2017.04.12. 19:40:25

@sírjatok: ezt nem igazan ertem, mire irtad.

Aston Kanál 2017.04.12. 19:42:44

@Válasszunk: s ez mennyiben erinti az en mondandom?

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.12. 19:46:03

@Aston Kanál: Annyiban, hogy a mostani költségvetési egyensúlyhoz, stb. hozzá tartozik a nyugdíjkassza állapota. Érdemes megnézni éves szinten mennyi ott a pénzmozgás... Ahhoz képest nem is olyan sok az amiről ott szó volt.

ARABOKAT KIZÁRNI CEU t BEZÁRNI 2017.04.12. 20:03:23

"Magyarország 99 százaléka kormányváltásra vágyik"

Ez jo hir. Akkor a demokratikus balodal barmifele kulonosebb kampany nelkul megnyeri a 18- valasztast. Azt tanacsolom, ne csinaljanak semmit, es siman nyerni fognak.

2017.04.12. 20:45:36

Sem magyar egyetemekkel akik ettől versenyhátrányba kerültek, sem pedig olyan külföldi egyetemekkel akik esetleg szintén jöttek volna.

Fejtsd már ezt ki, mitől volt ott versenyhátrány?

Kurt úrfi teutonordlkus vezértroll 2017.04.12. 20:51:50

@Válasszunk: Miről beszélsz te hazug, sunyi senkiházi?? Képes vagy értelmezni a belinkelt grafikont kis hülyém?
Hát hol látsz te olyat ebben a kutatásban, hogy a 99% kormányváltást akarna??
Sebaj, álmodozzatok csak. Szűk egy év és jön az újabb pofánverés. Azt bírom bennetek a legjobban, amikor a valóság végül rátok vigyorog, és csak hülyén bámultok magatok elé..:))

2017.04.12. 21:00:41

@Parasztlengő az imperialistáknak:

Hogy lenne most nagyobb korrupció, amikor kisebb az adó és csökken az adósság?

Tudod léteznek olyan szervezetek, amelyek a korrupciót vizsgálják.
Na most nagyjából két dolog van:
1. "Vagy Soros által fizetett ügynökök" és bla-bla-bal
2. Ezek végeznek valami értelmesnek nevezhető munkát.
Ha az 1-es, akkor nem igazán van miről beszélni.
Ha a 2-es, akkor két dolog van.
2/1 Egyik sem vizsgálja a korrupciót az adósság és az adók mentén.
2/2 Magyarországon az utóbbi időben jelentősen romlott a korrupciós mutatónk.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.12. 21:10:18

@EU zászlót mindenhova!: Arról, hogy elolvasni nem tudtad a postot, mert ahhoz hülye vagy. De beszólni megy. Na ezzel sikerült olyan grafikont linkelni ami a post állításait nem cáfolja. Viszont a vádaskodásod innen hazugság lett. Ez amit csináltál viszont neveltetés kérdése. Azt a két embert aki felnevelt viszont te sem választottad. Azt viszont igen, hogy szégyent hozol-e rájuk.

Az általad belinkelt oldal - egy intézet honlapjának főoldala - a pártok támogatását mutatta. A post viszont nem ezzel foglalkozik. Ugyanis az a FIDESZes politikus aki elmondja, hogy ők kurva szarul csinálják, de az ellenzék még rosszabb... saját maga is szeretne látni valakit aki végre jól csinálja. Csak nincs ilyen. Ezért a FIDESZben politizál. Ezért szavaznak oda, ezért a FIDESZt támogatják. De szeretnék, hogy legyen aki valóban jól csinálja, és szeretnék azt, hogy ilyen kormányozzon.

kuki123 2017.04.12. 21:21:14

Ha csak kurmányváltásra...

de rendszerváltásra...

Bár szerintem nincs meg a 99%

De az emberek olyan 15% vastag balos olyan 20% vastag fideszes, mert nekik pont jó így vagy úgy.
De kb 60-65% a dunába lövetné a teljes poltikai "elitet" kérdés nélkül, mert olyan szintre jutott már a tűrőképességben.

-JzK- 2017.04.12. 21:21:49

Gyerekek, szűk egy év és választások lesznek, meg lehet mutatni. Két út van: 1) a ballibek programja a kultúrmarxizmus, buziházasságos-safespaces-négeres világ installálása nemzetközi felügyelet mellett (a remény az, hogy akkor majd a nyugati méltóságosurak dobnak nekünk egy kis aprót), 2) marad a jelenlegi világ, amely "kicsit sárga, kicsit savanyú, de a mienk".

Aston Kanál 2017.04.12. 21:52:45

@Válasszunk: ami elotte nem oda ment...de akkor adodik a kerdes: mi szukseg volt az erre? Mert azert en is megkaptam a hozamot, de a toket, amit addig befizettem, megiscsak elloptak. Miert, ha ez csak csepp a tengerben? Erosen santit a dolog. Te is tudod, ahogyan en is, hogy nem keves penzrol beszelunk. Az kovetkezo evi koltsegvetes beveteli oldala cca 17ezer milliard. Szoval ennek kozel 20%.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.12. 22:10:50

@Aston Kanál: A buli az volt, hogy amíg Manyup volt, addig a járulék a manyupba ment, az állami nyugdíjpénztárnak viszont ki kellett fizetnie a nyugdíjat aminek a járulék lett volna a fedezete. Na ezt kellett volna adóból, vagy bárhonnan elvinni.

Hozam persze lehetett rajta - ha nem is sok - nomeg kockázat is. De a fentiek miatt a közösből baromi sokat szívtunk miatta. És, ha a manyup bedőlne, akkor a kockázat esetén az államnak kéne kipótolni, ha nem dől be, másé a hozam.

Ezt akarták megszüntetni... Az a pénz amit tőkeként elvettek pont annyi amennyit a manyup kapott meg az állami nyugdíjrendszer helyett. Amit a közösből kellett kipótolni, az oktatástól, egészségügytől, közlekedéstől elvéve a pénzt.

kvadrillio 2017.04.12. 22:17:42

TÜNTESSENEK ! NEKIK VALÓS OKUK VAN EHHEZ !!!
Tízezreket fenyeget a kilakoltatás
április 12. 15:59
Több mint hatvanezer jelzáloghiteles család otthona kerülhet veszélybe hamarosan, ha nem képesek vagy hajlandók megegyezni a nekik hitelező pénzügyi intézménnyel – írja a Világgazdaság.

A Magyar Nemzeti Bank ajánlása alapján a hitelintézeteknek tavaly ősszel kellett még egyszer, utoljára megkeresniük a nem fizető adósokat, hogy megállapodjanak velük a tartozás rendezéséről. A jegybank arról számolt be, hogy 2016 végéig 72 ezer adóst kerestek meg a hitelintézetek, közülük azonban csupán négyezerrel sikerült megegyezniük – írja a Világgazdaság.

A nem együttműködő adósoknál – ha a hitelező úgy dönt – elindulhat a fedezetérvényesítés, például végrehajtást kérhetnek az ingatlanra, de az is jellemző megoldás, hogy a bank eladja a követelést egy követeléskezelőnek. Az adósok közel harmada ennek ellenére ellenáll.

Előfordul, hogy több adós és kezes is van, akik nem tudnak egymással megegyezni. Sok esetben alacsonyabb törlesztést szeretnének az ügyfelek, mint ami a bank által nyújtható, illetve az MNB által elvárt megoldásokból adódik. Nem ritka, hogy a szükséges dokumentumok benyújtása vagy az elkészített átütemezési szerződés aláírása marad el az ügyfelek részéről. Sok adós át sem vette az ajánlással kapcsolatosan küldött leveleket, és sokakkal telefonon sem sikerült kapcsolatba lépni.

A négyezer adós háromnegyede, akivel végül sikerült megállapodni, megtarthatta az ingatlanát. A megállapodások közel fele a hitel átalakításával zárult, az adósok csaknem ötödét pedig a Nemzeti Eszközkezelő (NET) programjába léptették be. A többi esetben egyéb megoldás született – közölte a jegybank. Ezek között nyilván voltak olyanok is, amikor el kellett adni az ingatlant a kölcsön visszafizetése érdekében.

Egyre gyakrabban kerül sor végrehajtásra is. A pénzügyi intézmények tavaly az utolsó negyedévben 464 lakóingatlan kényszerértékesítését kezdeményezték, az év egészében pedig 1093-szor indítottak ilyen eljárást, négyszer több alkalommal, mint 2015-

VÉGREHAJTÁS UTÁN EZEKET A LAKÁSOKAT BAYGÓÉRT VESZIK MEG A ZSIDÓK ÉS ADJÁK KI ALBÉRLETBE, ÍGY ÉLŐSKÖDNEK A MAGYAROKON ! JEWS GO HOME !!!

Zerwikaptur - Hármat egy csapásra! 2017.04.12. 22:25:03

Szerintem a posztíró meglátásai alapvetően helyesek.

A fidesz leválthatatlanságának két fő oka van:
1. Jobban kormányoznak mint anno az MSZP-SZDSZ szövetség. Figyelem! Nem jól, de kétség kívül jobban. És itt most nem csak a válság alatti de a válságot megelőző "békeévekre" is gondolok. A Meggyesi és Gyurcsány-kormányokra leginkább az ötlettelenség és a tétovaság, egyfajta gazdasági és politikai pangás volt jellemző, a Bajnai-kormánynak pedig a válság kellős közepén csak a tűzoltásra volt mandátuma. A Fidesz ezzel szemben kétszer is elég komoly felhatalmazást kapott, ezzel élt és él most is. Van egy határozott elképzelésük arról hogy milyen irányba szeretnék vinni az országot, ez az a bizonyos "illiberális állam". Arról is vannak elképzeléseik, hogy milyen lépéseket kell megtenni ennek érdekében és hajlandók is beleállni az ezekből fakadó konfliktusokba bel-és külföldön egyaránt. Valamint folyamatosan kommunikálják, hogy mik is az előnyei szerintük ennek az iránynak. Egy magabiztos, alapvetően szervezett, összeszedett csapat képét sugározzák a választók felé.

2. A másik fő ok az ellenzék tevékenysége. A baloldal legnagyobb pártja még mindig magán hordozza az "elmúltnyolcév" bélyegét, ráadásul született mellettük egy csomó, jórészt (minusz Jobbik) ugyanarra a választói tömegre hajtó kis párt is, akik eddig majdnem ugyanannyit foglalkoztak egymás marásával, mint a kormánypárt szapulásával. Markáns és kohorensen képviselt üzenetük a 2010 előtti állapothoz való visszatérés kívánalmán kívül nem igazán van, mondanivalójuk rendszerint egy-egy ügy köré csoportosul (pl. olimpia, CEU, internetadó, vasárnapi zárvatartás, Paks 2) nincs rendszerbe foglalva. Míg a Fidesz a választóknak egy meglehetősen jól definiált "programcsomagot" kínál, addig az ellenzék legfeljebb csak ügyeket. Míg a Fidesz képes felmutatni a megvalósításhoz szükséges egységet és szervezettséget, addig az ellenzék széttagolt és viszálykodik. Mindent elmond, hogy igazán nagy tömegtüntetéseke az ellenzéki oldalon 2010 óta csak az ellenzéki pártokkal szemben is kritikus civilek voltak képesek szervezni.

A probléma az, hogy választások idején pártokra szavazunk. Ha az egyik oldalon van egy összeszedet, fegyelmezett, határozott elképzeléssel rendelkező csapat, a másikon pedig egy rakás széttöredezett, marakodó, elképzelés nélküli és rosszul kommunikáló csoportocska, addig ne csodálkozzunk már, hogy az előbbi nyer. Azon se, ha adott esetben túlnyeri magát.

2017.04.12. 22:38:04

@Zerwikaptur - Hármat egy csapásra!:

Mit jelent az, hogy illiberális demokrácia vagy állam?

Rebel Alliance · http://starwarsfilmek.blog.hu/ 2017.04.12. 22:48:53

Hajszálrepedés a Birodalom páncélján. De veszélyessé válhat számukra.

arty1977 2017.04.12. 22:56:06

@Válasszunk: komolyan le mered írni, hogy "nem sokkal drágábban" ?! :)

Miféle alternatív univerzumban élsz, ahol nem emelkedik napi szinten a vizesvb, a stadion vagy épp egy vasúttender kivitelezési ára? Delegalább a metrókocsi nem veszélyes. (jah, csak napi szinten lerohad, nincs légkondi, orosz - nem pedig magyar)

MNB alapítványok és stadionok ügyében is van ilyen védőbeszéd posztod, avagy azokra majd csak később kerül sor?

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.12. 23:03:08

@arty1977: A világon mindenhol emelkedik a nagy sportrendezvények ára menet közben, így a bázis amihez hasonlítok ugyanígy napról napra emelkedő árakon megy... Szóval amit leírsz az nem érinti az összehasonlítást. Ezt te is tudod - hiszen olimpiai kapcsán ez is elterjedt érvelés volt - mégis úgy kezdesz el beszólogatni, mintha ez nem így lenne... Ügyes :)

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.12. 23:11:04

@arty1977: Ja, a metró szerelvények esetében, mint minden eddigi beszerzésnél vannak olyan gondok amik csak használat közben jönnek ki. Ezzel nincs baj, ebben a felújított kocsikkal sincs gond.

Ellenben veled ellentétben én például emlékszem arra, hogy az iskolákban hányszor tanultuk meg azt, hogy már egy borpincében is közel állandó a hőmérséklet. És azt is elmondták, hogy a metrót nyáron fűteni kell, amikor a legnagyobb hideghez öltözünk, akkor viszont hűteni. Mert az alagútban amúgy kialakuló hőmérséklet nem nagyon követné az évszakokat, stb. A felszíni szakasz pedig rövid ahhoz, hogy a jármű drasztikusan felmelegedjen.

Nos a mostani meleg miatti panaszkodás olyan napokon volt, amikor a metrót leginkább hűteni kellett, és a többi szerelvény magasabb hőtermelése miatt bent melegebb volt, mint ami majd akkor lesz, ha csupa felújított szerelvény jár arra.

Te pedig sipákolsz, hogy jajj majd nyáron mi lesz... Pedig pont nem akkor kell a metrót hűteni.

De elárulok valamit, mr légkondi. A légkondicionáló ilyen helyzetben azért problémás, mert amit bent hűt, azt kint fűti. És erre jön még az is, hogy a működéshez elhasznált energia is hővé alakul. Fizikából tanultad. Ha viszont az alagutat, állomásokat, stb is hűtöd, akkor a szerelvénybe is hűvös levegő megy be, és az alagútban nem süt a nap, hogy felmelegítse üvegházként a metrót.

arty1977 2017.04.12. 23:23:33

@Mia_D: "2010-ben 20 420 milliárd Ft, ami akkor körülbelül 78,8%-os GDP-arányos adósságot jelentett. Hét évvel később, 2016-ben ez 25 393 milliárd Ft volt, ami körülbelül 75,5%-os GDP-arányos adóssággal egyenlő."

Közel 5000 mrd ft tartozás keletkezett 6 év alatt.
(Régebben az ÁSZ-nél fent voltak a számok, most nem találom.)

MNB devizatartalék 2010 áprilisában: 33,852 milliárd euró.
MNB devizatartalék 2016 végén: 24,4 milliárd euró
Upsz, eltűnt majdnem az egyharmada.

+3000mrd manyup pénz is elvesztette magánjellegét.

Mindez úgy, hogy oktatásra és egészségügyre 6 év alatt egyre kevesebbet, stadionra, köztévére, állampropagandára rekodrösszegeket költünk, az átláthatóság csökken, ergo kevesebb "dolog" derül ki ténylegesen (törvényi akadályok gördítése az adatok megismerhetőségére, adatszolgáltatások túlárazása, stb).

Rwindx 2017.04.12. 23:26:03

Végülis egyet tudok érteni a poszttal, de a fidesz minden hibája, szarsága ellenére is még a legnormálisabb kormányzóképes párt.

Ha lesz jobb, biztosan arra fogok szavazni (kísérleteztem már párszor...), de az is biztos, hogy nem szerveződhet a jelenlegi ballib dilettáns bandából, mert az garancia lenne a tömény hígfosra.

arty1977 2017.04.12. 23:33:45

@Válasszunk: Nem tudom máshol hogyan megy. Majd ha itthon nem lesz gond, sajnálom a többieket is kicsit ;) Ami egyelőre látszik: irreális árakon megy minden. Mondhatod, hogy nem tudom megítélni a puskás aréna költségeit, így megítélem az óvodai járdát itt "nálunk": pár méter nem kerülhetne milliókba, ha az udvaromban a héten lerakott térkő 600e, mely területileg is dupla-tripla méret. Hja és forintra annyi, amennyit előre mondott a kivitelező.

Szintén beszédes, hogy a kis óvodai hajtós "motor" közbeszerezve 42ezer, míg én _UGYANAZT_ vettem 2ezerért (összesen hármat, mert kopnak rendesen).

Egyelőre azt látom, hogy fenntarthatatlan sportbaromságra iszonyat összegek repkednek, a lányom iskolájában meg hetekig színig áll a szar a wécében, nem javítják, nincs pénz, és jajneszóljunk a tisztifőorvosnak, mert bezáratják a sulit...

(tény: most van gyermekem, most jár óvodába, suliba, 10 éve nem volt ilyen "gondom". nem kétlem, hogy régen is ilyen lehetett, ettől még dühít a veszély, hogy valami borzalom fertőzést kapnak el a gyerekeim)

arty1977 2017.04.12. 23:36:52

@Válasszunk: járok a kettes és hármas metróval is. a kettes régen is hűvösebb volt, a hármas ellenben borzalom - oda nagyon reméltem, hogy lesz hűsítő... nem lesz :(

a fizikai háttérről mit sem tudok, ciki, tudom.
de egyébként ez tényleg marginális kérdés, bár ennyi lenne az összproblémám ;)

Aston Kanál 2017.04.12. 23:40:25

@Válasszunk: a gond ezzel az, hogy pontosan az allam osztonozte az embereket az ongondoskodasra, majd jott a fidesz, es elvette a megtakaritasokat. Ezzel letrehoztak egy olyan tarsadalmi reteget/generaciot, akik kenytelenek leszbek tovabb dolgozni a megelhetesert, ezzel munkalehetoseget veve el a fiataloktol. Akik igy jobb hijan kulfoldre tavoztak.
Es hiany ide vagy oda, ezt nem lett volna szabad csak ugy einstandolni, kulonosen nem azokkal a mondvacsinalt indokokkal. Mert ha megint elofordul egy hasonlo helyzet, akkor mi a biztositek, hogy nem a banki megtakaritasokat allamositjak? Ebben kulonbozik a Fidesz a szocialistaktol: nyiltan es nagy arccal neznek hulyenek, es meg a szemedbe is mondjak, mert ketharmad. A becsuletessegnek meg a latszatat sem kivanjak fenntartani.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.12. 23:44:51

@arty1977: Az ilyen beszerzések ára úgy néz ki, hogy:

Te veszel 1 darab motort X forintért
Ehhez az áruház személyzete foglalkozott veled 2 percet ami benne van az árrésbe Z forint.

Ugyanezt a közösből szerezzük be:
Vesznek 1 darab motort.
A versenyeztetés miatt viszont nem 2 perc munka van benne a másik oldalon hanem 3-4 óra. Amire bért kell fizetni, rezsit kell fizetni, és amire speciálisan képzett drága szakember kell.

De várjál! Nem mindig nyernek. Az ilyen pályázatok kapcsán azokat a 2-3 órákat is ki kell fizettetni amikor végül más nyert. Teljesítésigazolások postaköltsége, meg minden.

De a szerződéshez ügyvédet kell igénybe venni, annak is van munkadíja.

És tudod mi a szép? Ha nem 3 motorért csinálják ezt, hanem 1000ért ami sok óvodába menne akkor az adminisztrációs teher a teljes beszerzésre sem lenne sokkal több...

És a fővállalkozó mindenhol rendes árakkal számol, de az alvállalkozói lánc 10. szintjén jön a meglepetés nekik a motor nem 2000 forint...

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.12. 23:46:33

@arty1977: Ha cserélődik minden jármű akkor jóval kevésbé fogják azok fűteni az alagutat.

2017.04.13. 00:08:44

Essünk neki még egyszer.

"Sem magyar egyetemekkel akik ettől versenyhátrányba kerültek, sem pedig olyan külföldi egyetemekkel akik esetleg szintén jöttek volna."

Fejtsd már ezt ki, mitől volt ott versenyhátrány?

nu pagagyí 2017.04.13. 00:50:54

A CEU magánegyetem és nem állami. Azért van versenyelőnye, mert mentes az állam "segítőkészségétől".

Csak példaként az USÁ-ban a Harvard, a Yale, a MIT, a Caltech mind magánegyetem, mégsem akarják őket adminisztratív módon lehúzni azt állami egyetemek szintjére.

Mellesleg az amerikai állami egyetemekről nem sokat hallani, pedig biztosan jobbak egy nagyságrenddel a Lánczi-féle Corvinusnál.

Az USÁ-ban a kormányok a nemzet érdekében kormányoznak, nem tekintik bűnnek a jobb teljesítményt, sőt! Követendő lenne a példa az állandóan nemzetre hivatkozó hazaffyas bűnbanda részéről.

Az úgynevezett többi magyar egyetem előtt is ott a kiemelkedés lehetősége. Akkreditáljanak ők is az USÁ-ban képzéseket. A magyar kormány pedig akár segíthetne is, ennek legalább lenne értelme, mint bezárni azt, aki nélkülük is boldogul.

Ja, majd elfelejtettem. A hivatalos indok természetesen hazugság. Szimplán politikai okokból óhajtják bezúzni az egyetemet, ahogy az minden büdös diktatúrában szokás, mert soros.

nu pagagyí 2017.04.13. 00:54:14

A blog egyébként pontosan kifejezi azt a sötétséget, amit a jobboldal áraszt magából. Bár dicséretére legyen mondva, a lovagkeresztes uszítónál szalonképesebben fogalmazza meg a hülyeségeit.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.13. 00:58:10

@Mia_D: Segítek: Amíg rájuk vonatkozott speciális szabályozás amivel olyan feltételek szerint működtek amik más számára tiltottak voltak az elve versenyelőny nekik, versenyhátrány mindenki másnak.

A CEU kapcsán felmerült egy történet arról, hogy a Matematika képzést akarták akkreditáltatni. De ahhoz kinevezett egyetemi tanárok kellettek volna, mint minden más magyar egyetemen. Fel is lázadt minden érintett diák, mert ők tanulni mentek oda, azoktól akik akkor ott oktatattak. Ha ezt lecserélik kinevezett egyetemi tanárokra akkor ez a képzés is pont olyan lett volna, mint a többi.

Ha nincs egyetemi tanári kinevezés szükséglete, nem kell ahhoz minden feltétel meglegyen (pl. Magyarországon elismert megfelelő tudományos fokozat) akkor sok esetben papírok honosítása nélkül is gyorsabban, könnyebben alkalmazhatnak bárkit. Mert nem a magyar szabályok szerint működnek.

Piszok sok képzés esetén az alap a CEUs amerikai diploma amit csak ki lehet egészíteni a magyar diploma érdekében mással. De sok területen így a CEU teljesen más feltételek mellett tudott toborozni. Ez is kellett az erős hírnévhez, meghatározó szerephez.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.13. 01:02:33

@nu pagagyí: Az ott lévő akkreditáció pontosan tudod, hogy nem jelentenek sok megoldást, mert magyar egyetemként ettől még az, hogy ki az egyetemi tanár, ki nem, ott továbbra is számítana. De nem baj. A következő hozzászólásban az érvek érdemi vitatása, saját érvek felhozatala nélkül személyeskedsz... És még a másikra mondod, hogy sötét.

Elfelejted azt is, hogy a CEU az előnyével nem csak a magyar egyetemeknél volt jobb, hanem bizony a megszólaló EUs források szerint regionálisan, sőt EU szintjén is az egyik legjobb volt. Nyugati magánegyetemeket verve. Minő meglepetés a jó eredményhez mindig az kell, hogy "milyen professzort" tudsz meghívni, nála milyen kutatásra tudsz lehetőséget biztosítani.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.04.13. 01:03:20

"A jobb kormányzat alatt a mai kormánypárti politikusok is többet profitálnának a növekedésből, mint ma a lopásból."

Hogyan?

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.13. 01:14:03

@neoteny: Pl. úgy, ha igazán sikeres az ország, akkor szükségszerűen nő a kereslet az ingatlanokra. Ha nő a kereslet az ingatlanokra, akkor azok értéke gyorsan emelkedik. De éppen így igaz, az is, hogy a tőke befektetheő a gyorsan növekedni képes új vállalkozásokba.

nu pagagyí 2017.04.13. 01:26:59

@Válasszunk: Az talán kiderült, hogy a CEU-t elismerik külföldön. A rezsim úgy tűnik, ismét a világgal szemben akar okosabb lenni. Eddig prímán bejött minden okoskodás. Zuhanórepülésben tartunk az EU legcsóróbb, legélhetetlenebb országa cím felé.

Orbán nemcsak nemzetközi téren járatja le hazánkat, hanem a magyar viszonyokat is eldurvította. Szerencsére már nem tud jót húzni. A migráns népszavazás buktájából sem tanult, az olimpai népszavazás elől megfutamodott, ezt a mostani ostoba sorosozós, hazudós akcióit is bukni fogja. Szerencsére a gyűlöletkeltő "nemzeti konzultációt" már nem tudja szívni, az lehet az utolsó csepp.

A Fidesz már csak azokat képviseli, akik versenyképtelenségüket erőszakkal óhajtják kompenzálni. Erre rittyentettek hazafias mázzal leöntött ideológiát, hogy a lényeget, a teljesítmény nélküli meggazdagodásukat leplezzék. Az ország jövőjét költik magukra, ennyire hazafiak. Az EU-s fejlesztési támogatásokat privát vadászházakra, kamuprojektre cseszték el. Az ellopott magánpénztári vagyont a jövő nyugdíjasaitól bették el. Az államosított rezsicégekből most lapátolják ki az amortizációra és fejlesztésre költendő összegeket, pár év múlva azok olyanok lesznek, mint a MÁV és BKV. A devizatartalékot forintra váltották, az árfolyam különbözet (többszáz milliárd) elvesztette a közpénz jellegét.

Az emberek szabadságot akarnak. Nem valami konstruált izének, hanem maguknak, személyesen. Orbán félreismeri a magyarokat. Tűrnek egy darabig, viszonylag csend van, de aztán robban. Orbán nem fog megváltozni, nem lesz pizsamás interjú. Rossz vége lesz őkelmének.

Nem tudom, te mit szeretsz ezeken. A te országodat is tönkreteszik, nemcsak az enyémet.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.04.13. 01:27:18

@Válasszunk:

A "kormánypárti politikusok" nem a szabadpiaci folyamatokból (befektetések) gazdagodnak, hanem épp' a piaci folyamatok kijátszásából ("lopások").

www.burmalibrary.org/docs13/The_Dictators_Handbook.pdf

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.13. 01:43:24

@nu pagagyí: Az, hogy elismerik a versenyelőnnyel szerzett dominanciából következik, szóval amikor ezzel akarsz kioktatni csak magadból csinálsz hülyét. Miután először érv nélkül személyeskedtél, mondjuk erről feltételezem, hogy megszokás.

Azt állítod, hogy a manyup pénzeket a jövő nyugdíjasaitól vették el. Ebben van némi feltételezés. Például, hogy a felosztó-kirovó nyugdíj rendszer szerinted nem fog működni, de a manyup minden ezzel kapcsolatos válságot túlél. A történelmi tapasztalat ennek az ellentéte.

A magán "vadászház" semmivel sem rosszabb, mint korábban a 30 centis kilátó. A kettő között az a különbség, hogy akkor az közvagyon gyarapítására szánt pénzből értelmetlen dolgot csinálva csinált magánvagyont. Ma a magánvagyon (vállalkozás) gyarapítására szánt pénzből lesz magánvagyon. Úgy, hogy a vállalkozást adott idő után amúgy sem lenne kötelező működtetni.

Viszont álljon meg a nászmenet. Egy csomó pénzt, ha nem hívunk le, elvesztünk. Nem volt rá elég pályázó, és nem csak egy kormányzati időszak érintett ebben: Azt a pénzt, ha nem hívjuk le is elveszítjük, és akkor is, ha "most van ingyen pénz" alapon trükközve máshogy lesz magánvagyon. Viszont a saját házába biztosan versenyképes terméket vesz és ezzel versenyképes építőipari vállalkozások is termelik a GDPt, kisebb rossz így elveszteni a pénzt, mintha ki sem osztjuk.

A rezsicégekre egyelőre nincs adat, adat nélkül ez kinyilatkoztatás és blöff. Ellenben látom azt, hogy a baloldali kormányok alatt vonalbezárások voltak, ma igen komoly rekonstrukciók, és számos esetben komoly beszerzések, de a járműjavítók is pörögnek, fejlődnek. A BKK - amíg nem gyengült meg - egyértelmű sikertörténet volt. Ha a közműcégekkel is ez a példa...

De a fél off beszólogatós picsogásod kapcsán elfelejted, hogy pontosan leírtam a baloldal hol sérti már az alap ideológiai szintjén is mások szabadságát, emberi jogait. Innen pedig a magyarok szabadságot akarnak pont arra érv, hogy miért nincs baloldali kormány, és miért valószínűtlen, hogy 2018ban az lenne.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.13. 01:48:30

@neoteny: A kormánypárti oldalon pontosan látjuk, hogy vannak befektetések pl. Ausztriában. Azt is tudjuk, hogy egy rossz helyzetből induló és gyorsan növekvő gazdaságban annál jóval nagyobb hozam érhető el. A lopás pedig egy idő után a helyi befektetések elértéktelenedése miatt is rossz üzlet, meg azért, mert a külföldi befektetést ott könnyen érik el a szankciók.

A lopás - eredeti tőkefelhalmozás - után mindenhol eljön a befektetésekre épülő szakasz ahol azt megéli a tolvaj.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.04.13. 03:07:06

@Válasszunk:

"Azt is tudjuk, hogy egy rossz helyzetből induló és gyorsan növekvő gazdaságban annál jóval nagyobb hozam érhető el."

Az ausztriai befektetéseknél _esetleg_ nagyobb hozam érhető el egy "gyorsan növekvő gazdaságban"; de a "lopásnál" nagyobb hozam sehol sem érhető el: a "lopás" épp' azt jelenti, hogy befektetés nélkül (vagy minimális "befektetéssel") szerez javakat a "tolvaj".

"A lopás - eredeti tőkefelhalmozás - után mindenhol eljön a befektetésekre épülő szakasz"

Ilyen "törvényszerűség" nem létezik: tekints pl. Venezuelára, ami az 50-es években az egyik legjobban működő dél-amerikai gazdasággal rendelkezett, ma pedig dögrováson van.

Laci A Lakli 2017.04.13. 04:19:52

@arty1977:
Hagyjuk már ezt a Manyup-ot kérem.
A kötelező Manyup a legrosszab dolog amit ki lehetett találni. Ugyanis az van, hogy gyakorlatilag az állam kötelez téged, hogy ad oda egy harmadik félnek akiben megbízol és majd ő fogja nekem a nagy zsét osztani 20-30 év múlva...
Pályakezdőkén az egykori Manyup-s számlámon szinte pénz nem jött szinte össze, pedig az akkori átlagbér felett kaptam. Csak hát a banki költségek meg stb. Sőt amikor "portfoliót" választhattam, akkor is a legbiztoonságosabbra mentem rá. Aztán jött a válság és kaptam a levelet, hogy az eddigi befizetéseim kb. 30%-ot vesztettek az értékükből röpke egy hónap alatt.
Na gratula nekik. Jogorvoslati lehetőség nuku....
Arról nem is beszélve, hogy az OBA ami a befektetésnek a védelme lenne az sem fedezné egy jó kis 15-20 éves megtakarítást, ha véletlenül a Manyupomat kezelő társaság csődbe ment volna. A Questor botrány tökéletes példája, hogy gyakorlatilag akkor emberek tömegeinek szállhatott volna el a megtakarítása egy pillanat alatt. Hogyan lehet ez a rendszer védeni? A Manyup egy olyan virtuális pénz volt az átlagembernek, amit a bankár gyakorlatilag bármikor lenyúlhatott és gyakorlatilag le is nyúlt...
Persze az állam most is támogat különböző nyugdíjmegtakarításokat, szóval bőven jobban járhatsz ha félreraksz egy kis pénzt és kérsz SZJA kedvezmény az önkéntes magánnyugdíjpénztáradra.
Bár mondjuk én a Manyup rendszert már az elejétől fogva utáltam. Szerintem sokkal jobb helye van így, mégha túlárazottan is de az állam bőven tudott belőle mondjuk MOL részvényeket venni...
Arról nem is beszélve, hogyha a nyugdíjrendszer most is Manyup-os lenne, akkor a mostani nyugdíjak vagy nagyon csökkentek volna, vagy államcsődben lennénk, mert az állam nem tudná a nyugdíjakat kifizetni.

Laci A Lakli 2017.04.13. 04:30:48

@arty1977:
Mondjuk azért az sem mindegy, hogy milyen az államadóság összetétele.
Deviza vagy forint alapú. A forint alapú államadósság a magyar állam jobban tudja kezelni, gyakorlatilag el tudná inflálni. Azonban, ha dollár alapon van az államadósságod és kb 10%-os kamattal az már szívás.
Szóval ilyen szempontból is megvizsgálhatnád.
Ha annyira szeret számolgatni, akkor egy egyszerű feladat.
Két hitel intézet között választhat10 millió forintra van szükséged és 10 évre szeretnél fel venni hitel az "A" bank 10%-os kamattal ad hitel a "B" bank meg 3,5%-os hitel ad. Melyiket éri meg jobban választani és mekkora a visszafizetendő összegek közti különbség...

Na kb. Ez van. Aztán el kezdhetsz gondolkozni, hogy javult-e a 2010 és 2016 közt az ország helyzete államadósság szempontjából...

bigdata 2017.04.13. 04:32:04

A lex CEU a fidesz őszödi beszéde. A kedves poszter ugyan talált egy, a számára elfogadható magyarázatot, de bizonyára még neki is feltűnt, hogy a kommunikált indokok és célok nem lehetnek egyszerre igazak. (Egyébként az igazságtalan versenyelőnyről szóló sem az.) Feltételek nélküli bizalom, hit és akarás kell ahhoz, hogy ne vegyük észre: a király meztelen. Ez egy állatorvosi ló, a 7 éve építgetett illiberális áldemokrácia totális kudarca. Sajnos mára az sem igaz, hogy a fidesz visszafogottabb formában ismétli a ballibek bűneit. 2017-ben eljutottunk oda, hogy Orbán Viktor még Gyurcsány Ferencet is alulmúlja hazudozásban, gerinctelenségben, arroganciában, antidemokratikus intézkedésekben, országromboló kalandor húzásokban. Ott tartunk, hogy a szélsőjobb a centrumból védi a demokráciát egy jobboldali néppárttal szemben. Ott tarunk, hogy a régről ismert méltán megvetett hiszterikus ballib megmondóemberek közelebb állnak hisztijükkel a valósághoz, mint az ország szolgálatára felesküdött kormány. Ez a politika megbukott, a kérdés csak az, hogy ezt a választók is képesek-e kinyílvánítani, vagy a bukott politikával bukik a nemzet is, szélsőséges esetben venezuelai mintára.

bigdata 2017.04.13. 04:49:42

@Laci A Lakli: a fidesz kormány stabilizálta az ország pénzügyi helyzetét, ez tény és eredmény. Ezzel kapcsolatban az egyetlen kritikai észrevétel, hogy ezt nem az unortodox politika segítségével, hanem annak ellenére érte el, komoly pénzügyi áldozat és hosszú távra szóló gazdasági károk árán. Persze ne legyünk telhetetlenek.

bigdata 2017.04.13. 05:00:38

@Válasszunk: a magyar egyetemek nem a CEU-val szemben vannak versenyhátrányban, hanem az amerikaiakkal szemben. A magyar egyetemek reakciójából egyértelmű kellene, hogy legyen: a CEU számukra egy hatalmas lehetőség, nem fenyegetés.

NagyVonalakban 2017.04.13. 06:48:11

@Parasztlengő az imperialistáknak:
"....Hogy lenne most nagyobb korrupció, amikor kisebb az adó és csökken az adósság? Komolyan olyan bonyolult ez?..."

Az EU-s pénzekből te idióta.

anyo05 2017.04.13. 07:02:10

99%-a:DDDDD Nem mondod:DDDDDD Tehát csak 80ezer ember nem akar kormányváltást????? Még nincs itt a 7vége, de a 7 legjobb vicce:DDDDD
" Holnap lesz olyan aki jól csinálja", ja holnapután, 18ban Orbán:))))) Ha nem a fidesz győz, akkor jönne a kerítés bontás és több 100ezer migráncs és másnap Orbán ismét építhetné a kerítést!!!!! Hol éltek ti???? Azért mert pár ezer eelnezéki kiáll Sorosért és Mo. ellen, az nem 99%!!!!!!
Mindenki saját fajtájának társaságát keresi!!!!! Mi is:)))) Álmodj tovább, feminista királyfi:DDDDDD

midnight coder 2017.04.13. 07:09:12

@arty1977: A hármas metró most azért rohadt meleg, mert ezeket a szerelvényeket eredetileg úgy tervezték, hogy fékezéskor az energiát visszatáplálják a rendszerbe. Csakhogy, a pálya erre most nem alkalmas. Ezt aztán úgy oldották meg, hogy a szerelvények aljára felszereltek egy bazi nagy ellenállássort - lényegében egy hatalmas elektromos fűtőtestet - ami a fékezéskor keletkezett áramot hővé alakítja. Sok hővé. Ennek két következménye van: egyrészt, nyáron rohadt meleg lesz az alagútban, másrészt az olajos sár, kosz belemegy ebbe a fűtőtestbe, és ilyenkor füstöl, kigyullad.

Ez ügyben esetleg azokat kellene elővenni, akik az előző metrófelújítást csinálták anno...

midnight coder 2017.04.13. 07:13:25

@bigdata: Ja. Tömegesen képez hasznavehetetlen szakembereket. Vagy szerinted kb. hány genderspecialistára van szüksége az ország gazdaságának ? Persze, az ilyenek azért megtalálják az EU-ban a helyüket, ahogy minden vérszívó addig helyezkedik amíg megtalálja a gazdaállatnak azt a pontját ahol békében élősködhet, de végső soron ezek csak a gazdaállat mielőbbi pusztulását segítik. És miután elpusztult, vele együtt pusztulnak ők is.

Hidvégi Mihály 2017.04.13. 07:13:48

Kedves Posztoló!

Nekem is szerecsenmosdatásnak tűnik az egész, de ez alighanem részemről érzelmi kérdés is. Ennek ellenére az általad többször is leírt állítást inkább magamévá teszem:

Az, hogy mérhetetlenül rossz volt az MSZP-SZDSZ kormányzás, ez a tény nem mentesíti a Fideszt, hogy igyekezzen még rosszabbá tenni Magyarország helyzetét.

Magyarország ma rosszabb állapotban van, mint volt 2010-ben.

Mire fel állíthatok ilyet?

- Minden hatodik gyerek nem itthon születik.
- A gazdaságban az állam előrenyomult, a magángazdaság nagy része korrupción alapul, ez igen nagy bűne az orbánrezsimnek, emiatt mennek el emberek, emiatt szegény a köznép, emiatt semmi remény a kemény és igazi gazdaságra, amely versenyben növekedhetne. Nem menti Orbángecit (mondtam, hogy elfogult vagyok) az sem, hogy a nyugati tőke erősebb mindenben, a nyugati tőke hazai semlegesítésére adott válasza semmitérő. Ez történelmi bűne.
- A médiaegyensúly megteremtésével semmi baj nem lenne, de az, hogy minden médiaterméket bekebelezve egy idétlen propagandát lök, amelyben a fiatal, semmilyen bűnnel nem rendelkező fiatalokat is sorosbérencnek titulálja, nos ez is történelmi bűn.

Szóval mindent összevetve orbángecinek mennie kell, nem tanácsolnám neki, hogy várjon az akasztófáig, nem lenne európai megoldás a '89-es román helyzetet másolni. Történelmi bűnt követett el, abban a helyzetben, amikor minden eszköz a kezében volt arra, hogy államférfi válhasson belőle. S csak egy kis genyóvá tudott válni.

Pipas 2017.04.13. 07:46:42

@Hidvégi Mihály: "- Minden hatodik gyerek nem itthon születik."

A külföldön munkát kereső magyarok aránya kb. 6%. Honnan jön akkor az a sok gyerek? Hány embernek is adtunk az elmúlt években magyar állampolgárságot? Ja, akkor ne keressük tovább, ugye?

"emiatt mennek el emberek"

A régió minden országából jelentősen többen "mennek el". Akkor nálunk a legalacsonyabb a korrupció a régióban. A gondolatmenetedből ez következik!

"emiatt szegény a köznép"

Az eu felméres szerint 2013 óta rohamosan csökken a szegénység. Brutálisan nőttek a reálbérek. Egy év alatt többet nőttek a reálbérek mint az mszp kormányzásának 8 éve alatt. Senki sem tüntet a fizetése miatt úgy, ahogyan annak idején az mszp kormányzás alatt tüntettek.

"détlen propagandát lök"

A baloldali ellenzék 7 éve folyamatosan nyomja a propagandát, amit az is bizonyít, hogy a támogatottságuk a népszerűtlen intézkedések meghozatala során sem nőtt. Te például azt a propagandát nyomod, hogy azért születik sok gyerek külföldön, mert az emberek "elmentek", holott magyarországra nettó bevándorlás van: többen költöztek ide mint ahányan elköltöztek.

"orbángecinek mennie kell"

Miből gondolod, hogy ezt te mondod meg? Mi lenne, ha olyan rohadtul nagy demokraták lennénk, hogy választásokkal döntenénk el ki kormányozza az országot?

Pipas 2017.04.13. 07:51:43

@NagyVonalakban: "Az EU-s pénzekből te idióta. "

Az "eu-s pénzek" az úgy a GDP 4%-a körül van évente. A fidesz előtt ez kb. 2% volt, azaz kb. 2%-ot nőtt. Körülbelül.

Namost ebből nőtt az életszínvonal , a reálbérek és ebből van a "hatalmas korrupció" is. Mekkora az a hatalmas korrupció akkor? 1%?

Valahol nagyon nem állja ki a számok próbáját az elméleted!

illiberális 2017.04.13. 07:57:24

@willcox: Igazad van ők a multiknak adták el az országot aprópénzért, utána meg miután mindent eladtak gazdasági csődbe vitték az országot.

Hidvégi Mihály 2017.04.13. 08:04:22

@Pipas: Honnan jön a sok gyerek? Onnan, hogy a legtermékenyeb korban lévők mennek el, onnan. Úgy hogy ne okoskodj.

Persze, hogy a választók döntik el a választást. De akkor, amikor minden erőforrás a Gecinél van, miből gondolod, hogy reális képet ad egy választás a mai időkben? De még nagyobb baj, hogy gonoszul löki a dumát, mint az az ember, aki tudja, hogy nem veszíthet. Ez a gonoszsága lesz igen drága Magyarországnak.

stim 2017.04.13. 08:07:58

Ismerjük La Fontaine meséjét a békáról amelyik akkorának kívánt látszani mint az ökör?

Nos, akkor nézzük a legfrissebb közvéleménykutatásokat. A teljes népesség körében 33%-on áll a Fidesz, a biztos szavazók körében 48%-on. Aki 99%-ra teszi a kormányváltási szándékot az hazudik. A közvéleménykutatási adatok nyilvánosak, egy-két napja közzétették a hirado.hu-n.

A helyzet az, hogy lehet, hogy a határzár miatt most többb pénz folyik be az országba az ellenzék támogatására de gondolkozni kellene egy kicsit, hogy ez hova vezethet. Ha egy marginális, megvásárolható kisebbség kormányt dönthetne akkor az az állam által garantált állampolgári jogok megszűnését jelentheti. Hiszen a szavazati jog mint olyan hiteltelenné válna. Akkor is ha a jelenlegi kormány bukna és mindegy ki jön utána az az illető is megbuktatható lenne. Ezzel gyakorlatilag az emberek külső nyomásra lemondanának a választójogukról.

Ez persze ugyanolyan illúzió, mint az, hogy a biztos szavazók 48%-a csak azért mert a báka ökörnek fújja fel magát a médiában megváltoztatná a véleményét.

A kormány intézkedései alacsony rezsit biztosítanak. Persze aki most tüntet nem biztos, hogy érti, hopgy a magasabb rezsiéjért tüntet mert a mostani kormány elmozdítására tett gyenge ze hangos kísérlet az energiacégek lobbitevékenységének kedvez. Aztán sziontén a tőkeerős nyugati cégek versenyhelyzetét erősítené a brüsszeli terv miszerint ugyanolyan adók legyenek idehaza mint pl. Franciaországban. Hol van egy magyar gazdának annyi tőkéje, tartaléka, lehetősége mint egy franciának? Ez a második pont. A harmadik a határzár. Ha ide hagyjuk becsődülni szerencsétlen nincstelen analfabéták tömegét akkor az nekünk nagyon-nagyon sokba kerül. Csak egy példa. 10millióan élünk ebben az országban A facebook-on a legközelebbi ismerősöm vagy Te vagy vagy a legközelebbi ismerősöd. Kívánod, hogy a legközelebbi ismerősöd úgy járjon mint ahogy Nizzában, Párizsban, Kölnben, Szentpéterváron vagy legutóbb Dortmundban jártak? Normális ember nem akar rosszat az ismerőseinek. Soros bevándorlást akart. Ennek a következménye terrorizmus. Ez nem túlzás, ez nem egyoldalú vélemény, ezek a tények. Európát a kereszténység tette naggyá. A jóra való restség a 7 főbűn egyike. Ennek szellemében az emberek törekszenek, tanulnak, dolgoznak. Fejlődik a civilizáció mint a CIVILIZATRION nevű stratégiai játékban. És ebben a kimaxolt, sokszor embertelenül versenyző társadalomban nem versenyképesek az analfabéták, a szakmát, nyelvet nem ismerők.

Aki tüntetni akar gondolja végig, hogy egy esetleges kormányváltás után milyen állapotba kerülne az ország. Milyen karakterű, minőségű, szakmai hátterű pártok kerülnének kormányra és vajon mennyire lennének alkalmasak kormányzásra ha még ellenzékbven sem képesek önmagukat megszuerveztni, felépíteni és olyan téámákat találni amivel sok millió szavazót maguk mőgé állíthatnának? Milyen együttműködés sülne ki pl. egy MSZP-Jobbik tisztelt házasságból:D? De komolyan.

Én megértem, hogy változtatni akarnak dolgokon emberek. De azért mert a médiában pár tucat ember kormányváltást szajkóz és pártízezer ember a fővárosban utcára vonul atttól még nem akar tízmillió ember több rezsit fizetni, több adót fizetni Brüsszel és a nyugati cégek rédekei miatt.

Az arányokat reálisan kell látni. A béka nem akkor mint az ökör hiába festi a média akkorára. Ennek nagyobb, sokkal nagyobb a füstje mint a lángja. 99%!, ez egy vicc, egy, egy vágyálom.

Az a politikának a közgazdaság mint a művészetnek az ábrázoló geometria. Ha ismered a koordinátákat akkor a végén kijön az eredmény. Tessék közgazdasággal, matekkal, fiskális és monetráis politikával foglalkozni. A hőbörgés, sípfújás nem érv. Ami nincs kitalálva az nem tud megvalósulni. Vagy ha megvalósul az maga a káosz. Ki az aki káoszt akar?

A tüntetés helyszíne is remekül ki lett találva. A Várkert Bazár gyönyörű szépen fell lett újítva. Ki újította fel? És ki az aki hagyta rohadni? Hát ez az országra is érvényes.

bigdata 2017.04.13. 08:23:31

@midnight coder: nos, ha a ceu a hasznavehetetlen szakemberek képzésére specializálta magát, akkor általa igazán nem is érheti hátrány a magyar egyetemeket.
Úgy fest, az önellentmondó hazudozásnak is van hozadéka, mindenki kiválaszthatja a habitusának, értelmi képességeinek megfelelő legkedvesebbet.

Pipas 2017.04.13. 08:24:19

@Hidvégi Mihály: "Honnan jön a sok gyerek? Onnan, hogy a legtermékenyeb korban lévők mennek el, onnan. Úgy hogy ne okoskodj."

Többen jöttek mint ahányan elmentek, többen települtek be, mint ahányan kimentek. Ez tény. Lett cirka 800 000 új magyar állampolgár, akik eleve külföldön élnek.

Te azt állítod, hogy ezek a gyerekek mind olyan szülők gyermekei, akik elmentek innen, de ezt nem bizonyítod. Nosza, biszonyítsd be!

"Persze, hogy a választók döntik el a választást. De akkor, amikor minden erőforrás a Gecinél van, miből gondolod, hogy reális képet ad egy választás a mai időkben?"

Tehát a szavazók hibásan szavaznak? Te jobban tudod, hogy kire kellene szavazniuk?

"De még nagyobb baj, hogy gonoszul löki a dumát, mint az az ember, aki tudja, hogy nem veszíthet. Ez a gonoszsága lesz igen drága Magyarországnak."

Gonoszul mi? Ezt is te döntötted el: hagyjuk a fenébe azt a sok millió választót, te tudod, hogy a nagya ember gonosz, tenni kell ellene valamit?

Namost ha én pont ugyanezzel jöttem volna 2006-ban, hogy a Gyurcsány szerintem gonosz és az emberek rosszul szavaztak és legyen inkább az, amit én akarok, akkor mit mondtál volna? Vedd úgy, hogy én is azt mondtam most neked. :)

Pipas 2017.04.13. 08:34:07

@bigdata: "nos, ha a ceu a hasznavehetetlen szakemberek képzésére specializálta magát, akkor általa igazán nem is érheti hátrány a magyar egyetemeket. "

Hibás a gondolatmeneted.

Tegyük fel, hogy van a várásodban egy kőműves, aki rossz munkát végez, hasznavehetetlen, használhatatlan. Becsapja az ügyfeleit.

A többi kőművesnek kárt okoz? Hát persze, mert attól függetlenül, hogy rossz munkát végez még talál magának megbízásokat, megbízásokat, amelyeket mások elől szerez meg. Ráadásul rontja a kőművesek hírnevét.

Hidvégi Mihály 2017.04.13. 08:37:44

@Pipas: Ne keverd ide Gyurcsányt. Szar volt és kész, ezen vita nincs. De ez nem ok arra, hogy még szarabbul kormányozzon valaki, s közben pedig szédítse a népet, hogy ő ért hozzá.

Hiába van 800 000 új magyar állampolgár, ők névleg állampolgárok, amit hidd el. én sajnálok, de ez tény, nem Magyarországon élnek, a környező országokban, az ottani szabályok szerint. Ők gyakorlatilag csak arra kellenek Orbánnak, hogy a szavazataikkal hatalomban tartsák... ha gondolnák szegények, mit tesznek ezzel az anyaországnak, mennyire gyengítik, nem tennék.

Tehát a 800 000 új magyar csak névleg az. Azok a keresőképes, szülőképes fiatalok, akik elmentek, soha a büdös életben nem lesznek újból magyarok, mert nyugaton egy élhető és barátságos világot találnak.

A szavazók mindig jól szavaznak. Kivéve ha egy gonosz ember, akinek semmi nem számít a saját hasznán kívül megvezeti őket, hazudik nekik éjjel és nappal, s még csak be sem meri vállalni, hogy ő is elkúrta. Elkúrta, mert a magyar gazdaság nem a magyar vállalkozók hasznából van úgy ahogy talpon, hanem a külföldi multik miatt, akiknek könyörög és adományoz, csak hogy beruházzanak.

- A gazdaságban az állam előrenyomult, a magángazdaság nagy része korrupción alapul, ez igen nagy bűne az orbánrezsimnek, emiatt mennek el emberek, emiatt szegény a köznép, emiatt semmi remény a kemény és igazi gazdaságra, amely versenyben növekedhetne. Nem menti Orbángecit (mondtam, hogy elfogult vagyok) az sem, hogy a nyugati tőke erősebb mindenben, a nyugati tőke hazai semlegesítésére adott válasza semmitérő. Ez történelmi bűne.

stim 2017.04.13. 08:42:08

még egy gondolat. Ha Brüsszel a nyugati szintre akarja emelni az adókat az természetesen a vállalkozásokat is érinti. Mint ahogy az MSZP "fizessenek a gazdagok" kampánya is érinti a vállalkozásokat. Ha egy cégnek nagy forgalma van mert sok alkalmazottat foglalkoztat akkor vajon magasabb adókat hogyan fog kigazdálkodni?

bigdata 2017.04.13. 08:44:05

@stim: a propaganda legképtelenebb állításait is elfogadtad tényként. Nem tudom, hogy szatírának szántad vagy komolyan gondoltad. (Ránézésre rezsiszilárd a kormány környékén a legsötétebb jómunkásember, de kizárt, hogy ilyen masszívan bedőljön a saját propagandájuknak.) De tegyük fel egy pillanatra, hogy a gazdasággal kapcsolatos megállapításodat magad is elhiszed. Láttál mostanában arról ábrákat, hogyan alakult az új tagállamok versenyképessége és gdp-je a pénzügyi válság óta? Csúszunk tovább a lejtőn. Beruházás alig van, az fdi 0, csak az uniós segélyke tartja a lelket a gazdaságban. Amíg végleg meg nem állítjuk Brüsszelt. Döglődő demokrácia, külpolitikai elszigetelődés, gazdasági pangás, ez az illiberalizmus mérlege. Hab a tortán, hogy az unortodoxia hatása (a büszkén vállalt bajtársi korrupciót leszámítva) a hazai vállalkozásokra hátrányosabb, mint a gonosz multikra.

bigdata 2017.04.13. 08:52:50

@Pipas: wow, ez ma a 3. érv, ami persze kizárja az előző 2 érvényességét, de legalább igazolja a tétélt, hogy a hit mindent visz. Minél többfélét hazudnak egyszerre, annál könnyebb kiválasztani a szívünknek kedveset, ami megerősít a hitünkben.
Szóval, úgy érzed, a CEU minősíthetetlenül alacsony színvonala rossz színben tünteti fel a többi magyarországi egyetemet?

Pipas 2017.04.13. 08:54:07

@Hidvégi Mihály: "Hiába van 800 000 új magyar állampolgár, ők névleg állampolgárok, "

Irreleváns. Az volt a feltételezés, hogy a sok külföldön születő magyar állampolgár mind a kiköltözők gyermekei. Ez nyilvánvalóan téves, hiszen rengeteg olyan magyar állampolgár él külföldön, akik mindig is külföldön éltek.

"Tehát a 800 000 új magyar csak névleg az."

Ez is egy vélemény. Menj és mesélgesd ezt egy erdélyi kiskocsmában, velük beszéld meg. Szerintem el fogják neked magyarázni, hogy ők nem csak névleg magyar állampolgárok úgy, hogy azt te is megértsd.

"Elkúrta, mert a magyar gazdaság nem a magyar vállalkozók hasznából van úgy ahogy talpon, hanem a külföldi multik miatt, akiknek könyörög és adományoz, csak hogy beruházzanak."

Ez is egy vélemény. Én személy szerint minden évben cirka mint 12 millió forintot hozok be az országba ergo azt gondolom, hogy nem csak a multikon múlik. Van pár ismerősöm, akik ugyanezt csinálják és ugyanígy gondolják.

"emiatt mennek el emberek"

Én is kimentem, épp az mszp alatt. S jobb fizetés reményében. Sok magyarral dolgoztam külföldön, azok mind a jobb fizetés reményében mentek ki. Olyat, aki politikai okokból hagyta volna itt az országot nem ismerek.

"miatt szegény a köznép"

Az eu saját felmérései szerint a szegénység rohamosan csökken, a szegények száma rohamosan csökken és nem állunk jelentősen rosszabbul a szegények száma alapján mint az eu átlag.

"Eurostat: Jelentősen csökkent a szegénység Magyarországon"

"A 2015-ös adatok alapján - amely az összes uniós országra elérhető - Magyarország nem is áll nagyon rosszul ebben a tekintetben, hiszen az EU-ban az emberek 23,7 százaléka számított szegénynek, de például Olaszországban 28,7 százalék volt ez az arány."

"2013-ban még 3,4 millióan voltak a legrosszabb helyzetben, ahhoz képest több mint 857 ezres a csökkenés "

www.origo.hu/itthon/20170127-jelentosen-csokkent-a-szegenyseg-magyarorszagon.html

Buchhalter 2017.04.13. 08:54:38

@kvadrillio: már megint elég hülye vagy.Beposztolsz ide egy Pénzcentrumos cikket aminek nem sok köze van a témához.Látszik,hogy nálad sokszor elgurul a gyógyszer : A Fidesz kivédendő a tömeges kilakoltatás ( szavazat vesztés) és a tömegesen megjelenő árverezendő lakások számát ami bedöntené a lakáspiacot(valószínű sok Fideszes érdekelt a lakás építésekben) a végrehajtási értéket maximálták.Tehát 1 évig csak a piaci ár 100 % - án lehet árverésen eladni és csak utána 80 %-on.A bibi már ott kezdődik,hogy a végrehajtó minden költséget előre kér a végrehajtást kérőtől és csak egy évig van árverés.Ha sikertelen a végrehajtást kérőnek egy év után újból zsebbe kell nyúlnia és fizetnie a végrehajtó irodának amikor már 80 %-ért is vihető az adott kégli. Az adós viszont megegyezhet a bankkal ,hogy kevesebbért is vihető a lakás ,de akkor az új jogszabály szerint a banknak a fennmaradó követelésről le kell mondania. Ide keverni a zsidókat meg a karvaly tőkét elég nagy sületlenség volt a részedről.A legtöbb kilakoltatást még mindig Önkormányzatok kérik a nem fizető szociális kisebbség ( sok gyermekes cigányok és leszakadt buta tanulatlan fehérek) miatt.

Pipas 2017.04.13. 09:04:39

@bigdata: "Szóval, úgy érzed, a CEU minősíthetetlenül alacsony színvonala rossz színben tünteti fel a többi magyarországi egyetemet? "

Nem "minősíthetetlenül", de azért eléggé kamuegyetem szaga avan a dolognak.

Tudtad, hogy a CEU egyetemi diplomát ad 10 hónapos kézésekre? Tudtad, hogy a magyar állami egyetemeken ez minimum 2 év?

Tudtad, hogy a CEU egyetemen az oktatók, akik "professzorként" vannak nyilvántartva nem a magyar "professzori" kinevezéssel rendelkeznek, hanem csak az angol "professor" szó hibás fordítása miatt hívják őket professzornak?

A minap írt a CEU egy professzorasszonya cikket, amiben leírta, hogy még nem volt meg a PHd fokozata, amikor professzori állásba hívta meg a CEU. Tudod, hogy a magyar egyetemeken ilyen végzetsséggel maximum tanársegéd lehetne valaki? És azt, hogy az átlagos egyetemi karrierben a tanársegéd és a professzor közt kb. 20-30 év munkája van?

Tudtad, hogy a magyar egyetemnek egy MSc képzéshez a megfelelő minősítésű oktatóknak rendelkezésre kell állniuk és ezeket a követelményeket a CEU nem teljesíti? Tudtad, hogy a CEU csak másoddiplomát adhat, mert alapkézést nem képes nyújtani?

Tudtad, hogy a CEU az USÁban egy másik Soros szervezet címére van bejelentve, ahonnan csak továbbítják a leveleket? Tudtad, hogy ha ez egy KFT teszi meg, akkor automatikusan "offshore" vállalkozásnak minősül?

Pipas 2017.04.13. 09:06:34

@bigdata: "wow, ez ma a 3. érv, ami persze kizárja az előző 2 érvényességét,"

Mi zár ki mit?

2017.04.13. 09:41:05

@Válasszunk:

Konkrétumot írj és ne írj történetet fejből.
Vagyis adj forrást!

Gondolom az, hogy történetet ne írj le fejből az egyértelmű, a matekos példádra vonatkozik.
És mit értek konkrétum alatt?

"Amíg rájuk vonatkozott speciális szabályozás amivel olyan feltételek szerint működtek amik más számára tiltottak voltak az elve versenyelőny nekik, versenyhátrány mindenki másnak."
Itt két állítás van. Van egy olyan, hogy spéci szabály, ami más számáta tiltott. És ebből versenyelőny lesz.

Forrást, hogy: mi ez a szabály, hogy tiltott más számára.
Milyen versenyeleőny lesz ebből?

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.13. 09:47:42

@Mia_D: Megmondtam melyik tárgyév, hogy a róluk hozott jogszabály, ami eltérő működést engedélyez.

Az is elég konkrét, hogyha megnézed az ügyben azért lett vita, mert a tanáraik nem rendelkeznek egyetemi tanári kinevezéssel. Ami kapcsán pontosan tudod, hogy igaz, hiszen az egyetem saját kommunikációja is az ide hozott professzorokra is kitér.

És azt is tudod, hogy a jobb professzor versenyelőny. Ennek a létét tudod. A miért fontos kérés illusztrálása viszont nem a jogszabályok és a hard data, hanem a bemutatott folyamatok szintjén működik.

Amire viszont - mivel a hallgatók szubjektív értékelése a meghatározó- csak szubjektív történetet kaphatsz. Például a bezárás ellen tiltakozók történeteiben is hangsúlyos a jelentés.

fidesz maszop dk egykutya 2017.04.13. 09:47:51

@Pipas: életszínvonal nem nőtt, csak az "elvtársi" propaganda fújja, valós bér nem nőtt a reálbér se nagyon, csak néhány szakmában, ott is külföldi pénzből. De az adók nőttek.

1% is hatalmas korrupció, de annál sokkal több van.

"Tudtad, hogy a CEU egyetemi diplomát ad 10 hónapos kézésekre? Tudtad, hogy a magyar állami egyetemeken ez minimum 2 év? "

Hú akkor a ceu egy normális egyetem? Mert a többségében a foshulladék állami egyetemek hasznos anyagát kb fél évbe lehetne sűríten tölteléktantárgyak nélkül, de 2+ évvel több állami támogatást lehet leakasztani, és szétlopni.

Pipas 2017.04.13. 09:49:12

@Mia_D: "Forrást, hogy: mi ez a szabály, hogy tiltott más számára."

Olvasd el a 2004-es törvényt, ami beiktatja a CEU-t. Mentességet kapnak az alapképzés alól.

Mindenki tudja, hogy ez mekkora előny, hogy mennyivel nehezebb alapképzést adni mint MSc-t, hogy mennyivel több oktató kell hozzá és mennyivel drágább.

Pipas 2017.04.13. 09:52:35

@fidesz maszop dk egykutya: "életszínvonal nem nőtt, csak az "elvtársi" propaganda fújja,"

EU-s felméréseket idéztem, az egész EU elvtári propagandát nyomna? Idézz felméréseket arról, hogy 2016-ra nem csökkent a szegénység!

"1% is hatalmas korrupció, de annál sokkal több van."

Ha több annál, akkor sikerült az eredeti állítást cáfolnom. Jó.

"Mert a többségében a foshulladék állami egyetemek hasznos anyagát kb fél évbe lehetne sűríten tölteléktantárgyak nélkül,"

Ez attól függ, hogy mit gondolsz "hasznos" anyagnak, de ezt magyarországon nem az egyetem döntik el, hanem a MAB.

Túlélő ... 2017.04.13. 09:58:33

A kormányváltáshoz három dolog kell(ene):

1.) Egy hiteles arc, és/vagy arculat
2.) Egy hiteles ügy, ami mögé a többség beáll
3.) Egy 2,5 milliós szavazótábor, mely a fentiekre hajlandó szavazni

Nagyjából ennyi!

Nemfajtalan srác 2017.04.13. 10:00:29

" a választási rendszer átalakítása kapcsán nem volt konszenzusra törekvés az ellenzékkel, "

A választási körzetek átalakítására az Alkotmánybíróság már sok évvel korábban kötelezte a magyar kormányt, aztán nem történt semmi, maradt a mulasztásos alkotmnysértés meg a "konszenzuskeresés"-nek nevezett faszakodás.

De ugyanez volt a helyzet a Médiatanács, sőt még az alkotmánybírák megválasztásában is. Nem is beszélve magáról az alkotmányról, és így több mint 20 évvel a rencerváltás után még mindig az 1949-es szovjet mintájú alkotmány volt érvényben. Azt se tudja a zember hogy sírjon vagy nevessen ezen

Magyarországon nem lehet konszenzussal kormányozni, mert abból csak töketlenkedés lesz, miközben mindenki a másikra mutogat vagy mellébeszél

2017.04.13. 10:02:21

@Válasszunk:

Akkor mégegyszer:
Adj forrást mindenre és írj konkrétumot.
Mi az, amit CEU megtehet és egy magyar egyetem vag bárki nem?
Azért kell ez, mert amiket leírsz sokszor zavaros, urban legendnek túnik és/vagy nem értelmezhető:
"mert a tanáraik nem rendelkeznek egyetemi tanári kinevezéssel. Ami kapcsán pontosan tudod, hogy igaz, hiszen az egyetem saját kommunikációja is az ide hozott professzorokra is kitér."
Nem, nem tudom.
Azonkívül, hogy zavaros dolgokat írsz, szereted azt írni, hogy a másik pontosan tud valamit. Ez sokmindenre nem jó, de legalább idegesítő.
Diáként, ha beiratkozol egy egyetemre, az érdekel, ott mit tanítanak és milyen papírt kapsz. Az pedig, hogy milyen papírt kapsz, az pontosan tükröz mindent, pl. azt is, milyenek a tanárok azon az egyetemen.

A versenyelőnyre meg konkrétan azért kérdezek rá, mert nem tudok semmilyen versenyelőnyről. Biztosan van, hisz te leírod, de akkor lássuk, mi az?

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.13. 10:03:26

@Nemfajtalan srác: Vigyázz, az a mondat ott az 1994-es MSZP-SZDSZ féle átalakításról szó... Amit te írsz az ennél későbbi story. És ugye a FIDESZ előre is emlegette, hogy kisebb lesz a parlament :)

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.13. 10:08:45

@Mia_D: Nem. Te kötekedsz. Megmondtam, hogy nézd meg szépen a 2004es törvényt. Amit direkt róluk hoztak :)

Miért? Mert az a forrás.

De adjak forrást. Adtam.

Más is jelezte: Csomó dologban eltérő feltételek szerint működnek. Ezek közül a CEU honlapja alapján is látod: Nincs BSc.
Azaz nincs egy drága, sok tanárt igénylő képzés, ami viszi a pénzt, csak MSc, ahol a diák már bevonható a kutatásba és hozza.

A CEU honlapján, a tiltakozók kapcsán látod csomó szak esetében eleve nincs magyar akkreditáció, csak amerikai. Innen viszont tudod azt is, hogy arra a magyar szabályozás, az egyetemi tanári kinevezés megléte nem kötelező. Pont.

Ez viszont azt jelenti, hogy kapásból könnyebben hozza be a témák szakértőit külföldről mert nem kell magyar egyetemi tanári kinevezést kiharcolni. Elég konkrét dolog. És lőn csoda az általuk alkalmazott tanárok listáját összeveted az egyetemi tanári kinevezés törvényi feltételeivel - ismét kinyitva a jogtárat - észre kell vedd, hogy jelentős része nem felel meg a feltételeknek.

bigdata 2017.04.13. 10:15:54

@Pipas: összefoglalva, versenyelőnyének köszönhetően nyújt nemzetközileg magas szinten jegyzett fölösleges és minősíthetetlenül színvonaltalan kamuképzéseket. Semmi ellentmondás nincs, minden világos, már csak a megvezetett hallgatók, a megalázott MTA és a hátrányba hozott egyetemek rektorainak károgása érthetetlen. Nemzetközi összeesküvés körvonalazódik a háttérben.
Egyébként tényleg felháborító, hogy a Yale-ről hoznak képzetlen oktatókat, mikor a Salgótarjáni főiskoláról kapnának minőségi tanerőt is. Szabadság, kitartás, no pasaran. Szorgos népünk győzni fog.

Nemfajtalan srác 2017.04.13. 10:24:09

@bigdata:
"A lex CEU a fidesz őszödi beszéde. "

A Lex CEU-t 2004-ben hozták (2004. évi LXI. törvény. a Közép-európai Egyetem állami elismeréséről), és jó helyen jársz ha Gyurcsányt keresed a háttérben. Legalábbis neki köszönte meg Soros a közbenjárást, na meg Magyar Bálintnak

Volt is miért köszönetet mondania, hiszen a magánegyeteme olyan kivételezett státuszt kapott a magyar államtól, amilyet senki más. Egyszerűen összefoglalva: a vén róka kimutyizta magának, Gyurcsányék asszisztálásával. Nem csoda, hogy Gyurcsánynak nagyon jó nemzetközi sajtója volt még akkor is, amikor már mindenki a faszba kívánta itthon

bigdata 2017.04.13. 10:28:24

@Válasszunk: ühüm... A CEU tisztességtelen előnye, egyben a magasabb színvonal titka, hogy az oktatóit nem a magyar szabályozás szerint válogatja. Ezen nem találok fogást, egyértelmű a megoldás is: a CEU-t le kell rántani a sárba, a többiek közé. Mert nekünk az jó. Nem objektíve, de lelkileg.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.13. 10:29:25

@bigdata: Ez azért egy kicsit bonyolultabb, mert a magas szinten jegyzett képzések között biztosan ott van a közgazdasági képzés. Érdekes módon a világ egyik leghíresebb spekulánsa által alapított egyetem pont erre is tanít. Miért ne lenne jó?

A Matematika képzés kapcsán tudjuk, hogy akadémikusok, komolyabb tudományos munkásságú matematikusok adnak ott elő, sokszor egyetemi tanári kinevezés nélkül. De ki ne akarna a legjobbak között tanulni?

A Gender Studies kapcsán viszont elég sokan és elég sok okból jelezték, gond van ott a tudományos megalapozottsággal. Ezzel az erővel a másik oldalról való Family Studies is mehetne. A témát persze lehetne kutatni, kevesebb ideológiával, több objektivitással és idővel a kutatási terület megalapozhatna megfelelő szakot, de nem véletlen az, hogy ezt tudományos közegből is sok kritika éri és átpolitizált dolog.

Pipas 2017.04.13. 10:30:46

@bigdata: "összefoglalva, versenyelőnyének köszönhetően nyújt nemzetközileg magas szinten jegyzett"

Bármelyik egyetem bármilyen képzést nyújt lesznek olyan nemzetközi források, amelyek "magas szintű" képzésről szólnak. Ennek én a helyedben nem tulajdonítanék túl nagy jelentőséget. Olyan ez, mint amikor a politikusok azt nyilatkozzák, hogy "jó hangulatban folytak a tárgyalások".

"fölösleges és minősíthetetlenül színvonaltalan kamuképzéseket."

Én nem mondtam, hogy "minősíthetetlen". Fura is lett volna, hisz én magam is minősítettem.

"Egyébként tényleg felháborító, hogy a Yale-ről hoznak képzetlen oktatókat, mikor a Salgótarjáni főiskoláról kapnának minőségi tanerőt is."

A képzetlen oktató az képzetlen. A magyar felsőoktatás minőségbiztosítása az ilyen dolgokat nem teszi lehetővé. Ez a versenyelőny, ez a kivételezés, ez a mutyi.

"Szabadság, kitartás, no pasaran. Szorgos népünk győzni fog."

Érvelj inkább. Az ilyen szarkasztikus "de igenis jó a színvonal" hozzászólások nem tüntetnek fel téged túl jó színben.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.13. 10:33:45

@bigdata: Az egyértelmű megoldás ennél egy kicsit összetettebb...

1. Az első preferencia bízni abban, hogy nem élnek vissza a helyzetükkel, nem lesz belőle probléma. Sajnos lett.
2. Második preferencia bízni abban, hogy jön olyan egyetem aki ellenpont lehet. Sajnos nem jött.
3. A harmadik preferencia: Beleszólni a dolgaikba nem szabad, vagy engeded őket működni és akkor azt csinálják amit akarnak, vagy nem... Kommunikálni általában azt, hogy milyen irányban mész politikailag, milyen jogokat fogsz megvédeni kell. És akkor pár év alatt talán maguktól lépnek. Nem léptek.
4. Megvizsgálni, hogy a keletkezett problémák máshogy megoldhatóak-e. Ha igen akkor keresni kerülő, CEUtól, versenyhelyzetétől független de drága megoldást... Nem talált a FIDESZ.
5. Ami maradt... Tűrni vagy elvenni a működési engedélyüket.

2017.04.13. 10:34:36

@Válasszunk:

"Azaz nincs egy drága, sok tanárt igénylő képzés, ami viszi a pénzt, csak MSc, ahol a diák már bevonható a kutatásba és hozza."

Azok az egytemek, amik BSC-znek, azok talán nem MSC-zhetnek Magyarországon?
Mondok neked valamit. Én elvégeztem a közgázt. Én ilyenről még nem hallottam.
Nagyjából azt állítod, hogy a BSC veszteséges, de az MSC nyereséges, miközben az MSC feltétele a BSC.
UGYE TE IS TUDOD, UGYE TUDOD, ha a BSC önmagában nyereséges, akkor az az egytem, aki BSC+MSC-t csinál nem lesz háttrányban azzal szemben, aki csak MSC-t csinál.
Azt állítom, hogy a BSC önmagában nyereséges. Ha nem lenne az, nem működne.

"A CEU honlapján, a tiltakozók kapcsán látod csomó szak esetében eleve nincs magyar akkreditáció, csak amerikai. Innen viszont tudod azt is, hogy arra a magyar szabályozás, az egyetemi tanári kinevezés megléte nem kötelező. Pont. "

Talán azért, mert úgysem ad magyar diplomát? Minek kellene a maygar szabályozás, ha nincs magyar papír. Valami elemi logika vagy hasonló?
Mondd, ebben mi lehet a versenyelőny? Így első ránézésre semmi.
Akkor mi is a probléma? Ja a diákoknak lesz hátránya ebből talán?

Az meg hogyan? Leírtam a főszabályt, ha diák vagyok. Mit tanítanak és milyen papírt kapok. Ebben minden benne van. Ha ad USA diplomát, akkor pontosan az tanított, ami ahhoz megfelelő.

Pipas 2017.04.13. 10:36:12

@Válasszunk: "Ez azért egy kicsit bonyolultabb, mert a magas szinten jegyzett képzések között biztosan ott van a közgazdasági képzés. "

Az attól függ, hogy mit nevezel "közgazdasági képzésnek". Közgazdászokat nem képeznek, ahogy elmondtuk nincs semmilyen alapképzésük.

"A Matematika képzés kapcsán tudjuk, hogy akadémikusok, komolyabb tudományos munkásságú matematikusok adnak ott elő,"

Nincs "matematika képzésük". Továbbképzéseik vannak alkalmazott matematika témakörben közgazdasági diplomával rendelkezők számára.

Ráadásul a magyar felsőoktatás minőségbiztosítása nem tartja elegendőenek azt, ha komoly matematikusok "adnak elő". Az ilyeneket óraadóknak nevezik, fel kellene tüntetniük a képzésnél, hogy ezek csak óraadók. Ezen felül rendelkezniük kellene a megfelelő számú (!) főállású "akadémikusokkal és komolyabb tudományos munkásságú matematikusokkal".

Pipas 2017.04.13. 10:39:34

@Mia_D: "Azok az egytemek, amik BSC-znek, azok talán nem MSC-zhetnek Magyarországon?
Mondok neked valamit. Én elvégeztem a közgázt. Én ilyenről még nem hallottam."

Nem érted? Ahol nincs BSc, azok nem nevezhetik magukat egyetemnek. Minden állami és minden magánegyetemen kötelező alapképzést nyújtani. Kivéve a CEU-t. Erre írták 2004-ben a lex-ceu-t.

És még valami: az, hogy valaki elvégez egy egyetemet nem jelenti azt, hogy tudja hogyan működik az egyetem. Éppen úgy, mint ahogy nem lesz valaki repülőgépszakértő attól, hogy sokat repült utasként. Nyilván nem hallottál egy csomó dologról, mert nem vettél részt benne.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.13. 10:41:28

@Mia_D: "Azt állítom, hogy a BSC önmagában nyereséges. Ha nem lenne az, nem működne."

Én meg azt állítom, hogy ezen az alapon a BKV is működik, szóval biztos nyereséges és milyen jó.

Várj, a megszűnés előtti évben a MALÉV is működött, szóval az is biztos nyereséges volt.

Biztos a CEU is hülye, hogy nem akar BSc-t. Csak te vagy a helikopter a fenti szinten valóságtól távol álló érvelésekkel. Tudom, ne akarjam azt mondani te is tudod, hogy ezek működtek.

Pipas 2017.04.13. 10:46:02

@Mia_D: "Talán azért, mert úgysem ad magyar diplomát? Minek kellene a maygar szabályozás, ha nincs magyar papír. Valami elemi logika vagy hasonló?"

Szemmel láthatóan nem érted mit és miért csinál a CEU. Nem gond, csak az a baj, hogy azt hiszed, hogy te tudod miről beszélsz.

Lássuk ezt a példát. A kormány azt mondja, hogy a CEU és a KEE jogviszonya nem tisztázott. A zavarosban halásznak. Hogyan is csinálják ezt ebben az esetben, amiről beszélsz?

1. Az USA akkreditáció során vizsgálják, hogy az egyetem rendelkezik a megfelelő számu és minősítésű oktatóval. A CEU viszont nem folytat az USÁban oktatást, ezért ott nem vizsgálják ezt.

2. A magyar akkreditáció során is vizsgálják, hogy az egyetem rendelkezik a megfelelő számu és minősítésű oktatóval. Igem ám, de a képzést a CEU nyújtja, az pedig nem magyar egyetem, hanem amerikai, ott volt az akkreditáció, ergo itt sem vizsgálják.

Mit mond a kormány? Meg kellene egyeznie a magyar és az amerikai hatóságoknak, hogy ki mit akreditál és ki mit fogad el. Világos, hogy ez a CEU-nak katasztrófa lenne, mert akkor vagy itt, vagy pedig ott néznék át az oktatók listáját. Hát ezért tiltakoznak.

2017.04.13. 10:48:18

@Válasszunk:

Valamit tudnod kell.
Amit most írtál, az nem releváns. Én azokkal foglalkozok, ami releváns.
Ha úgy gondolod, a BSC nem nyereséges....lássuk! de pls a BSC-ről legyen szó.
Tudod az a baj, hogy a pédád önmagában hülyeség

MALÉV vs Műegytem
Légiközlekedés vs MSC

Ugye megértetted miről van itt szó? Vagy elmagyarázzam, mi a különbség egy konkrét iparág és egy iparágban tevékenykedő cég között?

Pipas 2017.04.13. 10:51:33

@Mia_D: "Amit most írtál, az nem releváns."

Amit mondott az példa volt. Az érvelésedet megcáfolta ellenpéldákkal. Teljesen korrekt volt az érvelése.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.13. 10:53:50

@Mia_D: Nem, kedves Mia_D. Én magyarázok el valamit.

Tettél egy általános kinyilatkoztatást, nem iparágra szűkítve. Ami mondjuk figyelmen kívül hagyja a tényt, hogy a CEU kért lehetőséget arra, hogy BSc nélkül működjön. Ilyet az ember akkor kér, ha az számára előnyös. Semmi gond, ezt a valóban általános megfigyelést te egy olyan dologgal akartad megcáfolni, ami első látásra is valótlan. Hazugság.

Semmi gond. El is tudtad volna ezt ismerni, és nem beszólogatni. De ez a kis különbség remekül különíti el a kötekedő trollt, akinek a valótlan állítása szándékos, és becstelenségből fakad, a tévedő vitapartnertől.

És van egy másik állítás: A hazug troll bármeddig tud hazudni, azzal szemben érvelésre pazarolni az időt felesleges.

mikerbiker 2017.04.13. 11:00:59

"a fékek és ellensúlyok rendszere amit siratunk, és a médiaegyensúly sosem létezett"

Csak sajna ezt többnyire nem ismerik el/fel...

Nagyrész egyetértek a posztolóval, még annyit tennék hozzá hogy, ameddig Jobb és Bal oldali politikusaink nem tudnak eggyütt egységesen,egymást segítve és nem egymást besározva,ellehetetlenítve "dolgozni"(és itt egy kibaszotnagy idézőjel van!! ), addig ez lesz ami most is megy, és a szavazók a kisebbik rossz elvén fognak továbra is szavazni.

Pipas 2017.04.13. 11:01:57

@Mia_D: "Azt állítom, hogy a BSC önmagában nyereséges. Ha nem lenne az, nem működne."

A BSc képzés önmagában nem kell, hogy nyereséges legyen. Természetesen lehet nyereséges és lehet veszteséges is, attól függően, hogy hány hallgatójuk van.

A BSc képzéshez széles témakörben kell minősített oktatókat biztosítani. Ha csak egy tucat hallgatója van az egyetemnek, akkor is vagy két tucat oktatóra van szükségük, mert a MAB vizsgálja, hogy az egyes tantárgyakhoz a megfelelő emberek a rendelkezésre állnak. Nem lehet pl. egy oktató akárhány tantárgy tantárgyfelelőse, nem lehet tanársegéd tantárgyfelelős, más intézményben ilyen feladatokat ellátó oktató nem lehet tantárgyfelelős.

Ha viszont egy adott BSc képzés veszteséges, akkor az intézmény más képzésekből kell kipótolja a pénzt. Mondjuk pl. a sikeres informatika MSc képzésből tartja fenn a matematika BSc képzést. Magyarországon a BSc képzések egy jelentős része kevesebb bevételt hoz, mint amibe kerül, de mivel a törvény kötelezővé teszi a BSc képzést nincs választási lehetőségük, a képzéseket indítani kell.

Ez persze a hallgatóknak is jó, hiszen módjukban áll a lakhelyükhöz közel elérni a BSc képzések széles spektrumát és minőségi oktatást kapnak, mert az egyetem nagy számú minősített oktatóval rendelkezik.

Ha például a biológus hallgató a kutatásaihoz matematikai statisztikát használna, akkor egyszerűen felveszi a másik szak BSc képzéséről a kötelező tárgyat választhatóként. Megkéri az ottani tanárt, hogy legyen az opponense, nyújtson neki segítséget. Olyan oktatót talál, aki kizárólag a matematikai statisztikával foglalkozik és abban ért el komoly eredményeket.

Ettől egyetem az egyetem: a tudomány sok területén vannak szakemberei.

deckard_r 2017.04.13. 11:02:00

@nu pagagyí: UCLA? Berkely? ezek ismerősek? na ezek amerikai állami egyetemek...

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.13. 11:02:09

@Mia_D: Nem kedves Mia_D, egyik egyetemet sem kérdezték arról van-e versenyhátrány, vagy nem. Elárulok valamit.

Egy versenyhátrány nekünk X hátrányt okoz, de a jelenlegi együttműködés a CEUval X+Y előnnyel kecsegtet, az egyetem számára racionális a CEU mellett állni.

Úgyhogy amit magyarázol az nem a versenyelőnyről szól és még mindig figyelmen kívül hagyod azt, hogy a CEU mit kért... Ha megérné a BSc akkor lenne a CEUn és nem kértek volna diszkriminatív előnyöket.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.13. 11:02:55

@deckard_r: Szerinted? De a tények nem túlzottan zavarták eddig sem :)

Pipas 2017.04.13. 11:04:20

@Mia_D: "Piaci alapú versenyelőnnyel vádolsz egy olyan eygetetmet, ami nem piaci alapon működik,"

A piacon versenyez a hallgatókért. Aki oda megy tanulni, az nem a másik magánegyetemre megy, a másik magánegyetemmel szemben a CEU érvényesíti a piacon az előnyét.

Azt mondod, hogy közgazdaságot tanultál? Hol?

ati27 2017.04.13. 11:30:36

@Aston Kanál:
Ja az ilyen olyan extra adókról/illetékekröl/hozzàjàrilàsokról ne is beszéljünk. Az egybites csak azt làtja 16% az szja. Hü de jó. Vagy mikor ferkoék levitték 20% az àfa kulcsot majd fél év múlva visszaemelték. A fityisz hogy höbölgött.. Megvan? Aztàn mi volt as elsö intézkedés 27% àfa. Amikor ferkoék elmentek kínàba tàrgyalni (Mszps "keleti" nyitàs) Szaggyàrtóék jobban ràztàk a tibeti zàszlót a parlamentben, mint a magyart bàrmikor elötte. Oszt utàna az elsö vendégek közt volt a kínai fömufti. Fél Bp vörösbe lett öltöztetve, meg az a pàr tibeti szimpatizàns bevitték a remdörségre, nehogy belwrondítson a képbe. Pàr mapra rà pedig viki baràtunk felavatta a Reagan szobrot, maggasztalva milyen fasza csàvó volt. Meg a nemeltözsdézett nyugdíjvagyon(mol részvények "jó" àron) tényleg azóta is vàrom az egyéni nyögdíjszàmlàt, rajta a jóvàírt összeggel. Anno 2.5 milla volt rajta amit biza a cég fizetett na ahol dolgoztam. Esetleg vmi kamatot is szàmolnak rà? Folytassam? Csak a fityisz filyukàk, mert megérdemlitek! Még legalàbb 4 évig...

Pipas 2017.04.13. 11:31:18

@Mia_D: "A CEU egyetelen előnye, hogy amerikai diplomát ad!"
"A CEU-nak egytelen egy előnye van a többi magyar egyetemmel szemben, hogy valaki pénzt rakott bele úgy, hogy ki meg nem vesz."

És még mi az "egyetlen" előnye? :D

"Most amikor botrány van, ezeknek az egyetemnek mellszélességgel kellene a törvény mellett kiállni."

Mert a többi egyetem nem az utcán meg az indexen próbálja érvényesíteni az érdekeit.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.13. 11:41:01

@Mia_D: "Bármelyik magyar egytem működhetne olyan konstrukcióban, mint a CEU és adhatna amerikai diplomát olyan módon a saját tevékenysége mellett is, ezt semmi nem gátolja."

Hazudsz. Egyik sem mehetne BSc és ehhez szükséges személyzet nélkül. Innen ez már a sokadik olyan állításod amelyik kapcsán korábban már jeleztük miért nem lehet igaz, ezt tudnod kell, de mégis valótlan állításokra építve szólsz be.

"Biztos egy Bécs szintű város nem tudja, hogy a saját egyetemeivel mennyire szúr ki, ha a CEU odaköltözik...."

Azt felejted el, hogy Bécs esetében:

A.) Kicsit más lehetőségekkel indulnak az ottani osztrák egyetemek. Pl. mert egyetemi tanári kinevezés máshogy van. Pl. mert nem minden országban kötelező alapszakot is indítani. Pl. mert...

B.) Ezek gyors politikai reakciók. A választóik felé értékrendet kommunikáló politikustól. Csak éppen van egy kis gond. *Városok* jelentkeztek be, akiknek nincs lehetőségük úgy fogadni egyetemet, hogy "de kapsz törvényi felmentést bizonyos törvényi követelmények alól" mert a törvényeket ott sem a városok hozzák.

"És most? Tán félnek a Sorostól és nem merik kinyitni a szájukat? Vagy mi?"

Választ kaptál rá, amit nemes egyszerűséggel ignoráltál:

"Egy versenyhátrány nekünk X hátrányt okoz, de a jelenlegi együttműködés a CEUval X+Y előnnyel kecsegtet, az egyetem számára racionális a CEU mellett állni. "

Ha nem ez lenne, akkor a CEUval való együttműködés szempontja miatt nem szenvedne el korlátozást a saját kutatóik szabadsága sem.

Milyen jó, hogy egy kommentre válaszolsz de ami abban benne van annak a létéről tudomást sem véve (hazudva) és a másiknak beszólva reklamálod a választ.

Azt közlöd, hogy a létrejöttéhez kapott magántámogatást és szerinted nonszensz ez után piaci alapú előnyökkel vádolni. Elárulok valamit: Ha azóta nem működnének akkor felélnék ezt a támogatást. És elárulok még valamit. A versenytársaknál is van külső forrásbevonás. Sőt azt is elárulom, hogy az állam bácsi sem vesz ki profitot...

Szóval korábban jeleztem: Ha egy hozzászólásodban több hazugság van, mint releváns és valós érv akkor ezt bármeddig lehet folytatni, csak rád több időt pazarolni nem érdemes. Ez esetben meg kell tőled válnunk. Gondolom akkor is megértetted, most is meg fogod. Reméljük a pár napos kényszerpihenő alatt megtanulsz igazat mondani is.

fidesz maszop dk egykutya 2017.04.13. 11:51:51

@Pipas: igen, azt nyomja ha az "elvtársak" szolgáltatják a kamuadatokat.

"Ha több annál, akkor sikerült az eredeti állítást cáfolnom. Jó." ha meg nem, akkor is de :D mert nektek mindig igazatok van, ahogy kádár atyátok is mondta :D

"Ez attól függ, hogy mit gondolsz "hasznos" anyagnak, de ezt magyarországon nem az egyetem döntik el, hanem a MAB."

Tehát az egyetemi fejesek :D Hasznos anyagnak a szakmához kapcsolódó, lényeges hasznos anyagot tartom, ami a hulladék magyar egyetemeken kb az oktatás 30%-át adja, JÓ ESETBEN.

Pipas 2017.04.13. 12:03:13

@fidesz maszop dk egykutya: "mert nektek mindig igazatok van, ahogy kádár atyátok is mondta :D"

Volt egy állítás. Úgy hangzott, hogy a korrupció sokkal magasabb mint volt, kizárólag a magas EU támogatás kompenzálja. Ebből a korrupció növekedése elég pontosan megbecsülhető lenne, hiszen az EU támogatás növekedése ismert.

Az jön ki, hogy körülbelül 1% lehetne a korrupció növekedés legfeljebb. Ez szerinted nem igaz. Következik belőle, hogy az eredeti állítás nem igaz.

Mi a fene köze van ennek kádárhoz?!

"Hasznos anyagnak a szakmához kapcsolódó, lényeges hasznos anyagot tartom, ami a hulladék magyar egyetemeken kb az oktatás 30%-át adja, JÓ ESETBEN. "

Nos igen, mindenki jobban tudja. Ezt is.

konrada 2017.04.13. 12:05:54

@Mia_D:
"A CEU egyetelen előnye, hogy amerikai diplomát ad!
Ha holnaptól ugyan ezt csinálná, de nem adna amerikai diplomát, nem menne oda kutya sem."

Nebazz! Én úgy tudtam a blogos megmondóemberektől, hogy azért mennek a CEU-ra a hallgatók, mert az egyenesen Európa legjobb egyetemei közé tartozik.
...te meg azt mondod, hogy csak az amcsi papírért???!

konrada 2017.04.13. 12:07:48

A blognyitóhoz:
+1
Tényleg kár, hogy ilyen a választék.

fidesz maszop dk egykutya 2017.04.13. 12:11:38

@Pipas: nem, nem az jön ki.

Kádárhoz az a köze, hogy a pártod és kormányod kádár hívői, ahogy te is nyilván, és ő mondta, hogy nektek akkor is igazatok van, ha nincs :D

Hát nem nehéz jobban tudni, már a tantárgyak neve is árulkodó, hát aztán ha még valaki részt vesz egy oktatáson. Vagy azt mondod, hogy pl az informatikus képzés szerves része kell legyen a 3 fázisú kilovoltos váltakozó áramú hálózatokról tanulni? Vagy bemagolni dátumokat mit mikor fedeztek fel, mikor adtak ki?
Vagy egy fogászati asszisztensnek teljes orvosi képzésen átesni, vagy hasonlók? :)

ati27 2017.04.13. 12:14:28

@Mia_D:
Tök fölösleges erölködnöd. Nem érti. Hanem amit én nem értek, az az hogy miért csak most? A màsodik ciklus végén. Jam hogy a fijjuk ràjöttek, a migràncsozàs kezd kifújni, köll valami új ellenség. No nézük csak, a tàborunkban màr sikerült egyenlöségjelet rakni a lipsik, meg a zsidók közé, és màr rég el van hintve az zige, hogy a lipsi zsidók szegíny agyarorszàgra törnek! Àh fönök jó ötlet! 20 éve te is vad lipsi voltàl, ja gyuribàcsi tàmogatott. Ugye most nem treni a lipsi. Legyen új ellenség gyuribà. Ugye ö lipsi és zsidó(még mindig)? Fasza így màn sokkal jobban lehet harculni az ellenséggel, neve is van, arcaiss.. Àhh van nekije egy egyeteme itt, ami ezeket az ondormàny lipsi tanokat, meg "ortodox" gazdpolt is tanít. Csukjuk be. Lesz egy kis cirkusz, addig se tünik fel, hogy a gàzszerelö stromanuknak majd kiszervezünk pàr 10-100 milliàrdot amiböl majd visszaoszt faszàn 20-25%-ot. Win-win szitu. Ja a bérbloggereket meg rendeljétek be eligazítàsra!! Köcc!

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.13. 12:15:45

@Pipas: Magyarországon kb. a weblap készítéssel foglalkozó szakemberek 90%-a azt mondja ő az egyedi megoldásban bízik és elmondja, hogy azt nem fogják feltörni. Az egyetemeken meg oktatják ez miért marhaság.

De oktatnak unit testinget.
Oktatnak számos módszert amivel előre fel lehet ismerni a hibákat.

És mégis az van, hogy a webes cég a régi CMS verziók automatikus feltörését végző worm kivédését nagy fegyverténynek éli meg. Egyszer viszont lehet olyan adat a rendszerükben amiért megéri célzott támadással feltörni.

És akkor kiderül az, hogy ja X tárgyból figyelni kellett volna... Ja a jelszó generáláshoz még az analízisnek is köze van amiről X éven át magyarázták mennyire értelmetlen. Vagy tanul belőle, vagy nem. De ha tanul is belőle, akkor is 2 másik hülye kerül a helyére, aki ugyanazt magyarázza.

Akkor most mi a hasznos tananyag? A munkaerőpiac a hülyeséget támogatja. A valóban kritikus helyzetek megoldásának az igénye pedig azt, hogy csomó dolgot mégis meg kellene tanulni.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.13. 12:18:00

@ati27: Az, hogy érvelni nem szoktál csak személyeskedni gondolom családi vonás, igaz?

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.13. 12:24:32

@ati27: 1. Adó kérdés nem véletlenül nem volt... Szóval offolsz ami nem igazán helyes.
2. A FIDESZ jelezte is, hogy a munkát terhelő adók felől a fogyasztást terhelő adók irányába mozdul el, mert ezek elvben igazságosabbak. Valamivel nehezebb őket megkerülni.

Ezzel szemben az MSZP adócsökkentés utáni visszaemelése arra mutatott rá, hogy nem volt meg a kezdeti csökkentésre a forrás, és nem csak átverték vele a választót, hanem a forrás nélküli adócsökkentés kárt okozott az országnak.

Szóval a helyedben nem csak az off miatt nem venném elő, hanem azért sem, mert nagyon nem arra megy ki a téma amit mondani akarsz vele...

3. Minden politikus véleménye változik, és minden politikusnak kell a véleményétől függetlenül alkalmazkodni a realitástól. A mit gondolt akkor egy tök más helyzetről és mi a szükséges ma kérdés összevetése nem csak offtopic, de értelmetlen is.

Pipas 2017.04.13. 12:26:20

@Válasszunk: "hogy csomó dolgot mégis meg kellene tanulni."

Az én tapasztalatom szerint azok mondják, hogy az xy tananyag felesleges, akik azt nem tanulták meg. Nem tanulták meg és mit ad isten nem használják. :) Mivel életbe maradnak azt gondolják, hogy felesleges lett volna megtanulni. :D

ati27 2017.04.13. 12:28:52

@Válasszunk:
Bocs a személyekedésért. Alapvetöen sokkal értelmesebben véded ezt a kormànyt mint a maradék 99%. Respect érte! :) viszont amit leírtam az bizony nagy valszínel így történt. Kàr, hogy ezeket a gerincteleneket véded... Szóval peace!

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.13. 12:39:24

@ati27: Nem védem én őket. Ha megnézed, akkor sokszor leírtam: Legkisebb rossznak lenni nem menő. Megoldani kellene a gondokat és nem harcolni.

Ezek abszolút nem arról szólnak, hogy valakit védenék.

A probléma arról szól, hogy amikor felmérjük melyik a kisebb rossz, melyik a nagyobb, akkor iszonyat sok eseményt, iszonyat sok apróságot kell figyelni.

Képzelj el egy ma 21 éves egyetemistát. Tök jó... 1996-ban vagy 1995-ben született ugye? Esélye sincs arra emlékezni, hogy a választási rendszer első kétes átírása 1994-ben történt.

Ha arról nem tud, akkor azt nem is tudja mérlegelni sem választáskor, sem máskor.

Piszok sokszor írtam le azt is, hogy amikor MSZP-SZDSZ kormány volt, oda írtam levelet problémával arra is kaptam tisztességes választ, a FIDESZ kormány felől is. Ebből a szempontból, a mostani személyeskedésen, anyázáson kívül semleges az alapállás és volt olyan amit ők csináltak jobban.

Ma is azt mondom, hogy volt amit ők csináltak jobban. Csak vannak olyan dolgok, konkrét, megérthető, kérdésekben amiket rosszabbul csináltak és ez oda vezet, hogy amíg a FIDESZ ezen a téren is nem licitál rájuk, addig a protest szavazatok a FIDESZt segítik győzelemre.

De azt is mondom, hogy az értelmes válaszodat megköszönve, hogy a FIDESZ ettől még borzasztóan rossz. Nem lenne nehéz náluk jobb pártot csinálni. Ha pedig náluk jobb pártot csinálsz (akár te is) akkor a FIDESZ azonnal legyőzhető.

A FIDESZ baromira ellenérdekelt abban, hogy ezen az úton elindulj, mert a FIDESZ valóban legyőzhető.

Sőt azt is elmondtam, millió és egy esetben, hogy a FIDESZ adópolitikájával, oktatáspolitikájával, stb. miért nem tudok egyetérteni. Azaz van jópár olyan iránymutatás a blogon amire odafigyelve elég könnyen megszerezhető a szavazatom.

A FIDESZt jelenleg olyanok tartják hatalomban akik szerint a FIDESZ borzalmasan rossz, csak éppen a másik még rosszabb. És hiába mutatod be a FIDESZt rossznak, ha kevésbé rossznak mutatod be, mint ez a szavazótábor látja, akkor az pl. kontraproduktív :)

Roan 2017.04.13. 12:50:31

"A diszkriminatív előnyök megszüntetése viszont nem diszkrimináció" - már itt elvérzett a gondolatmenet.
1, A CEU-n kívül voltak (vagy talán még vannak is) főiskolák, egyetemek amelyek nem csak magyar diplomát adtak. Annak idején a BGF-en is volt angol és francia tagozat, ami a magyar mellett angol/francia diplomát is kiállított.
2, Nincs semmilyen diszkrimináció: az egyetem egyetlen darab amerikai diplomát ad, és ha valaki magyart is szeretne, különbözeti vizsgákkal megszerezheti
3, ha valakinek amerikai és magyar diplomája is van, akkor is csak 1 diplomája van, ugyanis ugyanarról a végzettségről fog kapni egy Mo-n és egy USÁ-ban használható diplomát

Tehát nincs itt semmiféle diszkrimináció: mások is működtek hasonló rendszerben, és extra teljesítményért lehet máshol is használható diplomát kapni.

A hirtelen jött személyre szabott jogi szabályozás, amit 1 hét alatt átvertek, meg eleve aggályos többféle szempontból is, de az biztos, hogy a jogbiztonságot nem erősíti.

ati27 2017.04.13. 12:53:59

@Válasszunk:
Az a baj, hogy a magyar tàrsadalom kb 200 éve megrekedt az uram bàtyàm vilàgban. És bizony màr kökeményen a xxi szàzadban vagyunk. És minnél több idö telik annàl nehezebb lesz a felzàrkózàs. Sajnos egyre inkàbb az làtszik, amekkora elönyünk volt gensztervàltàskor, akkora hàtrànyunk lesz lassan. A demokràcia a mai magyar tàrsadalomnak kb olyan mintha puskàt adnàl egy ösember kezébe. Egyrészt fel sem fogja, hogyan müködik, hiàba is magyaràznàd neki. Màsrészt ha jó esélyel elsüti akkor csak magàt lövi le...

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.13. 12:54:53

@Roan: Nem. A te érvelésed vérzik el ott, hogy az egyetlen egyetemre vonatkozó speciális kedvezményt adó 2004ben hozott törvényt nem veszed figyelembe. És azt sem, hogy nem erről szóltak a diszkrimináció kapcsán a panaszok.

Hanem pl. nem kell alapszakot indítani.

Hogy csak egy példát mondjak :)

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.13. 13:02:30

@ati27: Az urambátyám világra az USAban is panaszkodnak, azt is tudjuk Ausztriában is így van. De valóban az ilyen kapcsolatokra épülő megoldás a korrupció egyik eseteként az összeférhetetlenség.

Erre pedig sokszor mondtam, hogy a FIDESZ kormányzása alatt az összeférhetetlenség és a politikusok környezetének ebből eredő meggazdagodása nagyobb. Viszont mellé tettem, hogy korábban a megvesztegetéses esetek voltak a durvábbak.

Nekem ebből az volt a meghatározó élmény, hogy egy ideig ugye kellett a HTO ami olcsóbb volt, mint a gázolaj. Eleinte vámosokat fizettek meg, piti kis ügy volt a gázolaj szőkítés.

1994től viszont, törvénymódosítás hatására, hirtelen nagyban ment, és a nagyban menő gázolaj szőkítés mellett jött szépen az ebből finanszírozott kárpótlási jegyes biznisz. Ezekhez viszont nem a helyi vámost a kisembert kellett megvesztegetni, hanem a politika közeli szintet.

Ezt részben Bujtor István számos korabeli filmje is parodizálja, részben viszont az Aranyélet második évadának múltban zajló jelenetei is mutatnak valami picit a felszínből.

1998ban viszont a FIDESZ kormány egyik meghatározó lépése volt, hogy az adó különbséget megszüntetve elzárta ezt a csapot. Ezt a kérdést aki akkor nem volt több 10 évesnél az nem tapasztalta meg :)

na4 2017.04.13. 13:16:37

Ja, aztán megjön az új kormány, és két hónap múlva 99% megint új kormányt akar. hahahahahahaha. Olyan sosem lesz, hogy valaki ne akarna kormányváltást.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.13. 13:18:18

@na4: Két hónap múlva? Ha megnézed amiről a post szól ennél rövidebb időtáv a reális :)

captaingabi (törölt) 2017.04.13. 13:47:15

"Magyarország 99%-a kormányváltásra vágyik"
Pfff. Ez nyilvan netto hazugsag :). De majd meglatjuk 2018ban, a lehetoseg ott lesz.

Anakin Solo (a.k.a. Ape) 2017.04.13. 13:57:23

Itt ebben az országban nagyon - nagyon sok probléma van. Nem csak politikai, de társadalmi szinten is. Az emberek fejében is rendet kellene tenni. Ugyan úgy lopnak és csalnak az átlagemberek is, csak kicsiben. Kis és közeped cégek tulajdonosai annak ellenére hogy jól megy a bolt, nem jelentik be rendesen a dolgozót, nem adnak ki szabadságot, túlórát nem fizetik ki, stb... Az emberek nem vesznek jegyet, bérletet a villamosra/vonatra, cigiznek a megállóban, lépcsőházban a tiltás ellenére, csikket, szemetet eldobálják, stb... Amíg a köznépnek ilyen a mentalitása, addig ne várjunk csodát, még akkor se, ha a politikusok valami csoda folytán a fejük tetejére állnak és csak jó dolgokat csinálnak.

Pipas 2017.04.13. 14:00:15

@Roan: "3, ha valakinek amerikai és magyar diplomája is van, akkor is csak 1 diplomája van, ugyanis ugyanarról a végzettségről fog kapni egy Mo-n és egy USÁ-ban használható diplomát"

Akkor miért hirdetik a weblapjukon, hogy ha valaki olyan képzésen vesz részt, amelyik magyarországon is és amerikában is akkreditálva van, az "két diplomát kaphat"?

A rektor is azt mondja, hogy az csak egy diploma, amit két helyen is elfogadnak. Te is ezt mondod. A weblapjukon meg két diplomát ígérnek.

fidesz maszop dk egykutya 2017.04.13. 14:05:04

@Anakin Solo (a.k.a. Ape): nem, nem ugyan az megy. Az átlagemberek nem lopnak, csak nem fizetik be a védelmi pénzt, jogosan. Az adókért cserébe semmi sem jár vissza, csak mégtöbb adó, így nincs is értelme befizetni.
A közlekedést is már fizetik egyszer az adóból, miért fizetnék ki még egyszer?
Az állami elvtársak viszont folyamatosan csak veszik ki a pénzt onnan ahova egy fillért se tettek be... de jó lenne ha csak simán nem tennék be ahogy az átlagember csinálja...

ati27 2017.04.13. 14:10:15

@Anakin Solo (a.k.a. Ape):
Pontosan. És emellett az a hozzààllàs, hogy addig nem csinàlom amig a màsik sem. Vagy ennek az ellentéte. Vagy amíg gyakran azzal viccelödnek, hogy a korrupció az, amiböl kihagynak.. Politikusaink nagy része is az összetartàs helyett a széthúzàsra buzdít. Miért? Ha idézhetnék az SW böl, mikor Luke megkérdezi Yodàt. Mester a sötét oldal erösebb? - Nem, csak könnyebben jàrhtó. És valóban, egyszerübb gyülölni, kirekeszteni, màst hibàztatni, mint elfogadni, szeretni, tanulni, öbkritikusnak lenni..

sZulamith 2017.04.13. 14:13:35

Különös nép vagyunk mi, nekünk semmilyen rendszer nem jó, ezért kellene a választásnak maximum 2 ciklusra szólnia, mint Amerikában.

Annak idején azt hittem, hogy milyen rossza a Kádár rendszer, ma rájöttem hogy van annál rosszabb. (Azon kevesek közé tartozom, akik még a rendszerváltás előtt kiléptek a pártból.) Ami manapság nálunk a legrosszabb a létbizonytalanság, mondhat nekem mindenki amit akar, ez a Kádár idején nem volt.

Nemfajtalan srác 2017.04.13. 14:28:13

@sZulamith:
"ezért kellene a választásnak maximum 2 ciklusra szólnia, mint Amerikában."

Nálunk is csak 2 ciklusra választható az elnök

Anakin Solo (a.k.a. Ape) 2017.04.13. 14:28:41

@fidesz maszop dk egykutya: semmit nem kapsz az adókért? Azért ez elég nagy ferdítés... Be lehetne szüntetni az adókat, de lenne nagy nyüszítés, mikor egy orvosi vizsgálatra, kezelésre milliókat kellene fizetni mint USA-ban az Obamacare előtt... Vagy mehetnél utat építeni, javítani, mert hiába van autód, ha út nincs amin közlekedjél. Vagy ha egy sima általános iskolai félévre a gyereked után be kellene fizetned pár százezer forintot + tankönyveket + étkezést fizetni? Középsuliban, gimiben ez az összeg még magasabb lenne, a felsőoktatásról meg már nem is beszélek... És még száz dolgot felsorolhatnék azokról, amik most ingyenesek, mert adót fizetünk.

Nemfajtalan srác 2017.04.13. 14:32:04

@sZulamith:
"nálunk a legrosszabb a létbizonytalanság, mondhat nekem mindenki amit akar, ez a Kádár idején nem volt."

Kádár idején nem volt semmi bizonytalanság, mert aki felszólalt azt biztosan elkapták érte. Most meg annyit erőlködik a sok kis forradalmár, hogy vigyék már el, aztán még csak le se szarja őket senki

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.13. 14:34:53

@Anakin Solo (a.k.a. Ape): Azért az sem semmi, hogy amikor pl. a buszsofőrt fizetik le direktben, akkor a sofőr által hazavitt pénz nem el lett lopva, haza lett víve szerinte.

Vagy amikor: ha nem fizetsz hálapénzt megnézheted magad alapon megy a korrupció, akkor abból nem visznek el semmit.

Amikor ellenőrzésnél le lehet valakit fizetni és ezért maradhat fenn életveszélyes helyzet, akkor sem visz haza senki semmit, csak adót kerül el, ugye?

Azaz a feltételezése annyi ponton hamis, és annyira trollra utal a neve, hogy kérdéses érdemes-e vele szóba állni.

Anakin Solo (a.k.a. Ape) 2017.04.13. 14:38:43

@sZulamith: Kádár idejében azért nem volt létbizonytalanság, mert egy mesterséges "jólét" volt fenntartva állami alapon, ami piaci alapon nem működött volna, ezért is adósodott el az ország. Persze a jólét csak idézőjeles, mert minden emberre jutott egy besúgó, a boltban minden élelmiszerből / háztartási cikkből csak 1 félét lehetett kapni. Mindenkinek ruszki hűtője volt, junoszt tévéje és trabival, zsigulival vagy wartburggal közlekedett, ha volt egyáltalán autója. Nem mondom, hogy nem vennék át 1-2 dolgot a régi rendszerből, de azért összességében nem sírnám vissza.

Nemfajtalan srác 2017.04.13. 14:48:00

@ati27:
Soros Gyuri maga rázta meg a pofonfát. Az ugye eddig se volt titok, hogy őneki nagyon tetszik Európa migrincsekkel való elárasztása, de mégiscsak más, amikor ennek érdekében minden keze ügyébe akadó eszközzel harcba is kezd. Törvényes vagy törvénytelen az neki mindegy, ez lejött már a CEU történetéből is

De ezért őt bírálni azt már nem szabad, mert micsoda antiizé dolog. Téged se zavar, hogy a sorosozás antiszemitizmussal való összekapcsolása erősen sántít, mivel pont ugyanilyen támadások érik őt Izraelből, sőt úgy tűnik ott utálják emiatt a legjobban. Itt van erről egy írás, autentikus forrásból:

"Soros globális káoszért kampányol"
www.jpost.com/Opinion/Our-World-Soross-campaign-of-global-chaos-464770

Nemfajtalan srác 2017.04.13. 14:58:02

@Nemfajtalan srác:
Na lám csak, mit írnak az antiszemiták Sorosról Izraelben:

"As far as Israel is concerned, Soros-backed groups work to delegitimize every aspect of Israeli society as racist and illegitimate. "

www.jpost.com/Opinion/Our-World-Soross-campaign-of-global-chaos-464770

Nemfajtalan srác 2017.04.13. 14:59:41

@Nemfajtalan srác:
"The thrust of Soros’s efforts from Ferguson to Berlin to Jerusalem is to induce mayhem and chaos as local authorities, paralyzed by his supported groups, are unable to secure their societies or even argue coherently that they deserve security."

www.jpost.com/Opinion/Our-World-Soross-campaign-of-global-chaos-464770

Boka1 2017.04.13. 15:15:34

Az oroszok az embargó miatt bosszúból Európára eresztették a migránsokat. A propagandájuk meg azt mondja, hogy a Soros volt. Mondjuk az rendes volt tőlük, hogy nekünk 1 hónappal előtte szóltak, hogy legyen időnk a "nem vehetik el a munkákat" plakátokat kinyomtatni, mielőtt elindították az első turnust.
Emiatt vicces a Soros ellenesség.

sírjatok 2017.04.13. 15:24:02

@MaxVal BircaMan HJCD: Jó de akkor látod, hogy a felütés ellenére ez nem azt jelenti, hogy 99% szavazna a fidesz ellen. Na mindegy.

Nemfajtalan srác 2017.04.13. 15:26:28

@Boka1:
A migrincseket kibocsátó legfőbb országokat egytől egyig az USA szabadította fel, bombázta vagy más hasonló módon boldogította.

Ezek: a Koszovói köztársaság, Irak, Afganisztán, Líbia, Eritrea. Vagy az USA legszorosabb szövetségesei, mint például Pakisztán. Szíriát a menekültek 90%-a még az oroszok megjelenése előtt hagyta el

guy 2017.04.13. 15:28:43

Az a baj, hogy olyanok beszélnek a politikáról, akiknek alapvető szövegértelmezési problémáik vannak, és valami misztikus urambátyám-rendszerben képzelik el a körülöttük zajló emberi kapcsolatokat, a valósághoz való bárminemű kötődés nélkül.

Beszélnek, írnak arról, hogy valami alkotmányellenes, anélkül, hogy egyáltalán tudnák, hogy mire való az alkotmány, szabadságjogokoról írnak, mint valami vallásos tézisről, stb.. Az elvek persze léteznek, és okszor helyesek, de nem mindegy, hogy milyen kontextusban. Mintha már mindenki elfelejtette volna, hogy az elveknek céljuk van, azok nem önmaguktól valóak. A konkrét cél értelmezése nélkül pedig nincs értelme elvekről beszélni. Szóvel üres beszéd lett mostanában a politika, és nem tudom, hogy minek kellene eljönnie, hogy megváltozzon (jó, tudom, a történelem során csakis akkor változott bármi nagyob dolog, amikor már sokan meghaltak - ez viszont szerintem tarthatatlan, és nem vagyok hajlandó emiatt politizálni, bár lehet, hogy most is ezt teszem).

Roan 2017.04.13. 15:33:04

@Válasszunk: Nem, nem érted, mit írtam. Régebben is volt, és most is van olyan egyetem, ami nem egyszerre két képzést nyújt, és ennek megfelelően többféle diplomát ad ki.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.13. 15:35:13

@sírjatok: Figyelj oda a fogalmazásra. Állítása cikkekre vonatkozott, nem posztokra :)

Rengeteg blogban kommentel és pontosan tudja, hogy az Index címlapjára kerülő blogok esetén a címlapos ajánló és a kicsit clickbait cím sokkal több szerepet kap a vitában, mint maga a poszt :)

Éppen így hangsúlyosak az ugyan a poszt erről és erről szól, de a mi oldalunkat X más témával tudom igazolni jellegű állítások, és az ezekkel szemben megfogalmazott ellenérvek.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.13. 15:43:17

@Roan: De értem. Csak mint mondtam:

A.) Post nem erről szól
B.) Nem ezen a téren VAN diszkrimináció, de ott PONTOSAN elhangzott, hogy rájuk külön van törvény.

Itt a külön törvényről van szó.

Márpedig erre az, hogy máshol is van 2 diplomára, erre arra lehetőség *nem* válasz, mert más egyetemre nincs olyan törvény ami a mindenki másra kötelező feltételek egy része alól felmentést ad.

Innen pedig tudnod kell, hogy amit leírsz a poszt állításához nem kapcsolódik, olyan zoknibáb érvelés ahol mást adsz a vitapartner szájába amit mondott. Ez viszont nem éppen egyenes és becsületes magatartás.

Megjegyzek még valamit: Azt, hogy MA hol van többféle diplomára lehetőség a Fidesz felsőoktatási reformja utáni állapotot jelenti. A 2004-es törvény közvetlen hatását az abban az időben szerzett előnyöket viszont a korábbi lehetőségek szerint kell mérni. Így a korábbi diszkrimináció és az az által szerzett erőfölény kapcsán nem csak off az érvelésed (nem ilyen versenyelőnyt említ a post), de abból a szempontból csúsztatsz, hogy a később megengedett lehetőségeket vezeted vissza a 2004-es diszkriminációra, amiből sok előny származik.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.13. 15:51:16

@Roan: Ja és még egy dolog. "De Gyurcsányék nem építettek a Projekt Orion alapján nukleáris meghajtású űrhajót, úgyhogy annyit nem loptak" az állítás igaz, tényszerű, csak éppen nem releváns, és nem is lenne egyenes ilyen állításokkal operálni. A vitában csak az ott felmerült különbségek számítanak.

Az, hogy Magyar Bálint idején úgy jött össze egyetlen egyetemnek kedvezményt adó törvény, hogy ott Gyurcsány Ferenc közbenjárását is említik, és mivel DEKLARÁLTAN egyetlen egyetemről szól, mások nem vehették igénybe ugyanezeket a kedvezményeket ezért diszkriminatív.

Ha a kormány úgy gondolta, hogy "általában maguktól is indítanak BSct" akkor nem lett volna szükség azt kötelezővé tenni. Ha a CEU szerint az nem túl nagy teher akkor indított volna BSc képzést. Itt ezen a téren biztos a diszkrimináció.

A tanárok toborzásában is van jelentős versenyelőnyük...

Roan 2017.04.13. 16:01:32

@Pipas: Azt akkor a honlap készítőjétől kérdezd meg. Szerintem ha valaki kap két papírt, amin ugyanaz áll, csak két nyelven, az még nem kétféle végzettség. Ha amerikai közgazdász és magyar vegyészmérnök lenne, na, az már tényleg két diploma :)

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.13. 16:05:45

@Roan: Ennél ez kicsit összetettebb, hiszen eltérő szintű képzésről is szólhat a két papír.

Boka1 2017.04.13. 16:06:25

@Nemfajtalan srác: de a szállításukat az oroszok szervezték meg. Az amcsik már házszámra bombáznak, nem vaktában. Az orosz fegyverekkel megy a népirtás.
Ez a Soros ellenesség csak terelés, a Finkelstein média politika része. Kiváncsi leszek, ha ezek ketten meghalnak, mi lesz a következő népellenség?
Jó táptalaj vagyunk erte. Utáljuk a keresztényeket az szovjetek miatt, az iszlámot a törökök miatt, a zsidókat a Tanácsköztársaság miatt, az erdélyieket, mert eljöttek a Tiszáig és sok bűnöző jött át a rendszerváltás után.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.13. 16:11:22

@Boka1: Azért az amerikai fegyverekkel házszámra megy a bombázás kapcsán mégis rendszeresen előfordul, hogy "hopp, iskolát találtunk el", "hopp, piacot", de a történelemben már követségre is volt példa.

Egyszerűen ott a lehetőség a "Sir, intel dropped the ball" helyzetre is, mert sajnos a hírszerzés sem tökéletes. Másfelől a GPS vezérlésű fegyverek mellett van lézeres célmegjelölés ami kapcsán a célmegjelölés feladata a gyalogságé ami nem mindig pontosan navigál. Ráadásul a bombák rombolóereje sosem pont akkora, amekkora egy ház ellen kell... Mert nem tudnak célpontonként külön bombát gyártani.

Ugyanakkor az is jellemző, hogy a célpont maga is a lakosság között rejtőzik el, vagy arra közlekedik. Ez pedig az USA megoldásától független problémát okoz. Mint az is, hogy a destabilizált állam helyi (belső és külső) ellenségei is élnek a kínálkozó lehetőséggel és ez megint nem precíziós megoldás.

Pipas 2017.04.13. 16:17:01

@Roan: "Azt akkor a honlap készítőjétől kérdezd meg. Szerintem ha valaki kap két papírt, amin ugyanaz áll, csak két nyelven, az még nem kétféle végzettség. Ha amerikai közgazdász és magyar vegyészmérnök lenne, na, az már tényleg két diploma :) "

Fenéket, az két diploma. Akkor lenne egy diploma, ha ugyanaz az azonosítószám vagy lajstromjel lenne.

De hogy nem a webmester találta ki, hogy két diplomával kell odacsalogatni a diákok arra mondjuk mérget vennék. Igazából ez történt: A orbán azt mondta, hogy két diplomát adnak. A rektor azt mondta, hogy a miniszterelnök nem mondott igazat, csak egy diplomát adnak.

(OFF: Mert tudod divat lehazugozni a miniszterelnököt, mindenki azt csinálja. Lehet gúnyolódni, hogy jéjj, a miniszterelnök aki soha nem hazudott. Merthogy a gyurcsány úgy próbálta mentegetni a hazugságaikat, hogy "hiszen mindenki szokott hazudni". Így okozott erkölcsi válságot gyurcsány.)

És akkor utánanéztem és ott a szöveg a weblapon, hogy két diplomát adnak, ha a képzés mindkét helyen akkreditálva van. Nem egy diplomát amit két helyen is elfogadnak (rektor) vagy egy diplomát, ami két nyelven is meg van írva (te), hanem két diplomát.

Viszont mindenki tüntet és minden gyalázza a magyar miniszterelnököt, mert a rektor is megmondta, hogy már megint nem mondott igazat. Na én meg azt mondom, hogy ilyen rektor és ilyen egyetem nem kell ide.

Boka1 2017.04.13. 16:23:26

@Válasszunk: már nagyon ritka a civil áldozat. A műemlék mecset melletti épületet likvidálják halál pontosan. Nagyon precíz technika van, ami az oroszoknak utópia.
Ráadásul van, hogy nem robbantással ölnek.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.13. 16:25:32

@Boka1: Ismerem a technikát, hogy mennyire ritka a civil áldozat, mennyire nem az vitatható... Erősen :)

Roan 2017.04.13. 16:30:42

@Válasszunk: A poszt nem erről szól, de azért csak megemlítetted. Tehát akkor miért ne lehetne ezzel kapcsolatosan kommentelni?

A CEU 2004 előtt is létezett, és adott diplomát. Mint ahogy más egyetemek, főiskolák is adtak egyszerre - az egyszerűség kedvéért fogalmazzunk így - több diplomát. Jött egy törvény, ami - állítólag - kivételezett helyzetbe hozta. Ennek ellenére más egyetemek és főiskolák továbbra is adnak több diplomát a CEU-n kívül. Te írtad, hogy ez diszkrimináció, de ez miért lenne kivételezett helyzet, ha más is él, élhet a lehetőséggel? Tehát a diszkriminációs pont nem él meg.

Akkor vegyük a személyre szabott törvény esetét. Igen, ez valóban nem fair, de az sem fair, hogy mindenféle szakmai egyeztetés, előkészítés nélkül beszántok egy egyetemet. Huszoniksz éve működik egy egyetem, ebből tízenpár éve személyre szabott törvénnyel, majd egyik napról a másikra bejelentik, hogy erre most hirtelenjében rájöttek, és ez így nem jó, majd beszántják? Itt semmiféle problémamegoldásnak nem látszott nyoma, amit a nagy sietve megszavazott törvény is mutat.

A tanárok toborzásának versenyelőnyét nem is értem. Ez egy fizetős magánegyetem, amit nem köt a bértábla, ez világos. Akkor tehát minden magánegyetemet meg kell szüntetni. De magániskolákat, ovikat, bölcsiket is, hiszen azok is előnyben vannak a többiekhez képest... Vagy hogy gondoltad ezt?

A többszintű diploma papíron lehet, hogy több diploma, és ma divatos is ezeket így használni, de azért lássuk be, a régi főiskolai-egyetemi szintű képzések fényében ez inkább visszás. Én annak idején főiskolára jártam, és ha a végzettségemet egyetemi szintre emeltem volna, 2 diplomám lenne - szemben a haverommal, aki ugyanazt tanulta, ugyanannyi ideig, de egyből egyetemre ment. Hasonlóképpen, 2 diplomája van annak a tanárnak, aki az egyik szakkal megcsúszott egy évet, és 2 külön évben szerezte meg a végzettségét?

Roan 2017.04.13. 16:32:38

@Pipas: A többszintű diploma papíron lehet, hogy több diploma, és ma divatos is ezeket így használni, de azért lássuk be, a régi főiskolai-egyetemi szintű képzések fényében ez inkább visszás. Én annak idején főiskolára jártam, és ha a végzettségemet egyetemi szintre emeltem volna, 2 diplomám lenne - szemben a haverommal, aki ugyanazt tanulta, ugyanannyi ideig, de egyből egyetemre ment. Hasonlóképpen, 2 diplomája van annak a tanárnak, aki az egyik szakkal megcsúszott egy évet, és 2 külön évben szerezte meg a végzettségét? Papíron lehet, de én erre azt mondanám, hogy amit más egy diplomában egyszerre megszerzett, azt ő 2 részletben csinálta meg, de attól az még nem lesz több.

Pipas 2017.04.13. 17:02:22

@Roan: "főiskolák is adtak egyszerre - az egyszerűség kedvéért fogalmazzunk így - több diplomát. "

Azért ez nem egészen így van. A főiskolai/egyetemi diplomapár amit említesz rendezve lett, két diploma van két külön képzésre. Az egyik általában három éven keresztül tart, a másik általában két éves képzés. Ez van ma. Az, hogy régen az öt évesre járt egy diploma, a három + kettőre pedig kettő az mellékes, mert egyrészt ma már nem így van, másrészt a két diploma ott is két külön képzésre volt.

A tanári szakpár már cikisebb volt, de azt is rendezték mára: kreditre megy, ha nincs meg a kredited nem kapsz diplomát. Lehet egy időben kettőt szerezni, de külön meg kell felelni a két kreditkövetelménynek.

Szóval én azt hiszem, hogy a magyar egyetemek korrektek és a CEU nem az.

Viszont: nem az zavart igazából, hogy kibulizták, hogy két diplomát adjanak egy diploma helyett, hanem az, hogy a rektor azt mondta, aki ilyet mond az hazudik, miközben ezzel a két diplomával csalogatják a hallgatóikat.

Pipas 2017.04.13. 17:04:50

@Roan: "A tanárok toborzásának versenyelőnyét nem is értem. "

A CEU amerikai oktatókat foglalkoztathat munkavállalási engedély nélkül. Ez ezért elég nagy versenyelőny, nem?

Nemfajtalan srác 2017.04.13. 17:36:55

@Boka1:
A migránsok " szállításukat az oroszok szervezték meg. "

Na persze, orosz hajók hordják őket az afrikai partoktól Olaszországba, nem pedig a migrincspátyolgató szervezetek. Vagy esetleg Sorost is az oroszok pöccenteték rá a migrincsmasíroztatásra?

Legközelebb találjál már ki valami épeszű magyarázatot arra, miért pont a "free world" álatl felszabadított országokból menekülnek tömegesen. Tehát mégegyszer: Koszovóból, Irakból, Afganisztánból, Líbiából

sírjatok 2017.04.13. 17:38:54

@Boka1: "Az amcsik már házszámra bombáznak, nem vaktában. Az orosz fegyverekkel megy a népirtás. "

Sőt én úgy hallottam, hogy akik amerikai fegyverek által halnak meg, azok boldog, üdvözült mosollyal libbennek át a túlvilágra, akiket viszont az orosz pusztító lövedékek tépnek szét ártatlanul, azok kínok közt, borzalmasan rángatózva pusztulnak el.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.13. 17:56:47

@Roan: Kérlek szépen amit leírsz nem igaz. A postban nincs szó sehol több diplomáról, márpedig többszöri figyelmeztetés ellenére olyat adsz a számba amit nem mondtam. Ezt nem tudom tévedésnek tekinteni, ez szándékos hazugság. Többszöri figyelmeztetés ellenére nem vagy hajlandó ettől eltekinteni, én pedig tisztáztam szándékosan hazug trollra nem kívánok időt fecsérelni.

A következő hasonló hazugságodnál 1 hét pihenő.

Mint leírtam a diszkimináció a CEUról szóló 2004ben született nekik előnyöket adó törvény. Több diplomáról a postban nem volt szó.

Arról viszont igen, hogy a törvényi feltételeknek való megfelelés nélkül adhatnak diplomát. Mert nincs BSc ami törvényi feltétel, de egy diszkriminatív törvény ez alól felmenti őket.

Arról viszont szintén, hogy úgy lettek politikai alapon diszkriminatív törvénnyel honosítva, hogy túlsúlyban vannak az olyan oktatók akinél az egyetemi tanári kinevezés feltételei hiányoznak.

Ezt pedig a külföldi papírt is adó, licencelt képzést is nyújtó egyetemeknél közel sem automatikus.

Ahol BSc van, ott piszok sokat kell olyanokat oktatni akik jönnek ki tudja honnan, fel kell zárkóztatni őket, tudományos megalapozás kell. Ez viszont folyamatosan az oktatással is foglalkozó egyetemi tanárokat igényel nagy számban.

Onnan, hogy csak mesterszak van, kutatásokhoz is kapcsolódóan, nincs szükség ennyi óra adására, az alapok átadásával töltött időre, sok marad a kutatásra. Ha pedig a tanárnak nem is kell egyetemi tanári kinevezés, mert te nem egy licencelt képzés miatt adsz a magyar mellett diplomát, hanem nem vonatkozik rád a magyar törvény, akkor van egy csomó olyan kutató, akadémikus aki nálad szabadon taníthat (nem kell egyetemi tanár legyen) máshol viszont nem. Az ezzel behozott top kutatók, akik az idő SOKKAL nagyobb részében tudnak kutatni, mert nincs BSc könnyen lesznek tudományosan aktívabbak, ez könnyen teszi meghatározóvá, dominánssá az egyetemet.

Ez csak abból következik, hogy nincs alapszakos képzés és nem kell egyetemi tanári kinevezés sok esetben.

Ha már a két szakot emlegeted: A probléma az, hogy a hasonló nemzetközi képzések kapcsán a külföldi képzés licencelése piszok sok helyen pont azért is nehezebb feladat, mert magyar egyetemen magyar egyetemi tanár kell, nem jó a távoktatásban külföldről oktató top kutató. Ezért nem tudsz azonos színvonalon oktatni. És így már nem mindenhol triviális a licence, bár van pár licence képzés több területen is.

sZulamith 2017.04.13. 18:01:39

@Nemfajtalan srác: Mi az, hogy felszólalt? Hol szólalt fel? Valószinű többet életem abban a rendszerben, és ahogy irtam kiléptem a pártból még a rendszerváltás előtt. Nem tudom, hogy akiket védsz azok megtették- e?

Igen, mert a sunnyogok, érezték a redszerváltást, és adtak annak aki nem szórult párttámogatásra. Én sem, ki is mentem nyugatra dolgozni. Ma is, akinek van tartása, és van lehetősége, megy.

fidesz maszop dk egykutya 2017.04.13. 19:54:24

@Anakin Solo (a.k.a. Ape): ez elég nagy ferdítés...

Az EÜ járulék az külön van, és elvileg nem adó (bár kötelező)
Az utakra is külön kell fizetni, üzemanyag literenként 200 forint+ baleseti adó+ teljesítményadó, és így is bitangpusztulatos minőségűek az utak(még autópálya is), olyan dolgokat neveznek néhol útnak amit normális helyeken gyalogcsapásnak se neveznének.
Tankönyveket, meg étkezést mindig ki kellett fizetni, semmiféle támogatás nem volt, és lenne pénz rá, ha nem nyúlná le az állam adóként az egész oktatásra, és esetleg még a minőség is emelkedne, mert nem kapná meg minden foshulladék intézmény az állami pénzt...

Nem ingyenes semmi, mert adóban ki kell fizetni a többszörösét mint amibe valójában kerül.
Gyakorlatilag minden állami szolgáltatás szar, és még rohadt drága is, ebbe a rendőrség is beletartozik.

Behajtó70 2017.04.13. 21:06:30

99? Meg ne lepődj jövőre! :)))) gigalol!

eßemfaßom meg áll 2017.04.13. 21:16:04

@sZulamith: Szóval párttagként szolgáltad a Kádár rendszert majd leléptél a sülyedő hajóról.

Nemfajtalan srác 2017.04.13. 21:51:32

@sZulamith:
Ha benne éltél jól tudod: mindenkiről volt dosszié, aki egy kicsit is számított. Tehát még csak nyilvánosan szerepelnie (felszólalnia) sem kellett ahhoz, hogy adatokat gyűjtsenek róla. Minden munkahelyen voltak káderdossziék, és minden személyzetis tudta a dolgát

Ha pedig valaki nyíltan beszélt a rendszer ellen - ami nem volt nehéz, elég volt viccelődni egy kicsit - arról jelentés ment a belügynek. Kivéve ha párttag volt, mint te is, mert azt pártvonalon vizsgálaták ki. Ez is egyike volt azoknak a kiváltságoknak, amiket párttagként élvezhettél

Ezek után nem meglepő, hogy jobban érezted magad a Kádár időkben

bigdata 2017.04.14. 13:42:34

@Pipas: igazán szépen összefoglaltad, hogy a CEU amerikai diplomát ad, ezért az amerikai feltételeknek kell megfelelnie.

Egy pillanatra azért gondolkodjunk el azon, miért lehet az, hogy az amerikai egyetemek más feltételeket támasztanak pl. az oktatók előéletével kapcsolatban. Pl. mennyire jellemző, hogy az egyetemek azért adnak ki lektorálatlan folyóiratokat, az abszolút nulla közelében járó impact factorral, hogy a helyi oktatógárdának legyen hol teljesíteni az előmenetelhez szükséges publikációs előírásokat?

Az éles kritikai észrevételeket meg is fordíthatjuk, a magyar egyetemi tanárok és professzorok egy része amerikai mércével 0.0 teljesítményt mutatott fel tudományos karrierje során, a phd felvételi követelményeinek sem felelnek meg. Ettől még a tudásuk (esetenként) versenyképes, csak épp azon a területen nincs felmutatható eredményük, ami nemzetközi szinten számít.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.14. 13:47:25

@Behajtó70: Az a gigalol, hogy olvasni nem tudsz, beszólni igen :)

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.14. 13:58:07

@bigdata: Engedd meg, hogy fordítsak: Amíg az egyetemeken a BSc kötelező és a politikai részéről cél, hogy legyen sok diplomás kb. bármi áron és az egyetem ettől függ, addig az egyetemi tanár az UVk, pótZHk javításával és hasonló dolgokkal tölt el rengeteg időt.

Mivel kevés ideje van, nem tud versenyképes idő alatt versenyképes eredményt felmutatni kutatásban. Egyszerűen azért, mert így a rosszabb is megelőzi.

Ezért a kutatásban ő is a 0 impact faktorú, értelmetlen folyóiratokban publikál, de a hallgatótól sem várhat el értékelhető tudományos munkát.

Esélye bármi eredményre akkor és csakis akkor van, ha máshol folyó kutatásban, stb. tud részt venni, és itt a diszkriminatív szabállyal deklarált kivétel ahol nincs BSc azonnal megkerülhetetlen központ lesz, akitől függőségi viszonyban van sokak teljes tudományos karrierje.

Ezt a lehetőséget elveszteni a legtöbben nem akarják, de ha ez a hely nem ideológiailag semleges, és ideológiai alapon (pl. PC) is válogat kivel akar együtt dolgozni, akkor ez már alkalmas tudományos közegben arra, hogy kutatókat öncenzúrára kényszerítsen. A "ki mellett állsz ki, kivel dolgozol együtt" szempontból való szempont a többieket tulajdonképpen a másik tudományos szabadságának a korlátozására is motivál.

Pipas 2017.04.14. 15:35:38

@bigdata: "Egy pillanatra azért gondolkodjunk el azon, miért lehet az, hogy az amerikai egyetemek más feltételeket támasztanak pl. az oktatók előéletével kapcsolatban. "

Hát akkor abszolút nem értetted meg mit írtam.

1. Az USA egyetemi beosztásai, tudományos fokozatai nem ugyanazok mint nálunk. Mások az elnevezések, mások a lépcsők, de azért a követelmények nagyjából ugyanazok. Ott is ugyannyi munka kell ugyanakkora elismeréshez, csak ezeket az elismeréseket máshogy hívják.

Amerikában is van "professor" meg magyarországon is van "professzor", csak aki az egyiket a másikra fordítja az hibát követ el, pont mint az, aki a amerikai "football" szót "focira" fordítja.

2. A ceu amerikában semmilyen követelményt nem teljesített az oktatógárdára nézve, mivel ott egyetlen oktatójuk sincs.

"Az éles kritikai észrevételeket meg is fordíthatjuk, a magyar egyetemi tanárok és professzorok egy része amerikai mércével 0.0 teljesítményt mutatott fel tudományos karrierje során, a phd felvételi követelményeinek sem felelnek meg. "

Jajj, mert amerika mindenben jobb, ebben is, mi? Hát ha ilyen kijelentést teszel, akkor szerintem kezdheted is sorolni a bizonyítékokat, mert én ezt így nem hiszem el.

Egyébként "phd felvételi" nincs is, egyedül az van, hogy egyetemi diplomával kell rendelkezned, az meg nyilván egyetemi tanárok és professzorok esetén triviálisan megvan, szóval én ammondó lennék, hogy nagyot akartál mondani.

bigdata 2017.04.14. 17:08:04

@Pipas: Épp azt fejtegettem, hogy a magyar és amerikai rendszerben más az elvárás, ezért a magyar alapján megítélni amerikai oktatókat, nos, nem biztos, hogy igényes eredményre vezet. Ahogy a magyarokat és hasonló adottságú, hátterű országok oktatóit az amerikai (és egyben nemzetközi) szempontok alapján megítélni sem feltétlen fair, de ezen megsértődni meg egyenesen öngól.

Jobb helyeken a phd képzéshez nem elég a mester diploma, egyéb követelményeket is támasztanak (ld. publikációk) és felvételi vizsga is van (néhány magyar doktori iskolával is ez a helyzet). Magyarországon vannak persze olyan doktori iskolák is, ahol lasszóval fogják a jelentkezőket, az ivy league meg pont nem erről híres.

Válasszunk · http://valasszunk.blog.hu 2017.04.14. 19:48:26

@bigdata: Egy egyetem társadalmi megítélése nagyban függ az ott végzettek viselkedésétől, tevékenységétől. És a kapott kedvezményeket, előnyöket az egyetem sok tevékenységével lehet összevetni.

Pipas 2017.04.15. 09:14:07

@bigdata: Szerintem te konzekvensen kevered az "egyetemi tanár" és az "egyetemi oktató" fogalmát. Nagyon nem ugyanazt jelentik.

bigdata 2017.04.15. 14:08:25

@Pipas: érdekelne, miből vontad le ezt a következtetést. Vagy csak jópofa kijelentésnek tűnt? Végül is...

Pipas 2017.04.15. 18:41:49

@bigdata: Amikor úgy általában az egyetemi oktatókról beszélsz (szerintem), akkor mindig azt írtad, hogy egyetemi tanár. Az egyetemi tanárok messze nem olyan sokan vannak, mégis mintha csak róluk beszélnél.

Pl. itt:

"a magyar egyetemi tanárok és professzorok egy része amerikai mércével 0.0 teljesítményt mutatott fel tudományos karrierje során, a phd felvételi követelményeinek sem felelnek meg."

Nem világos miért kimondottan az egyetemi tanárokról írsz, olyan, mintha az összes egyetemi oktatóról szólna ez a rész.

bigdata 2017.04.18. 07:00:21

@Pipas: felőlem vonatkoztathatod tágabb körre is, de mondjuk 2 pályakezdő között nem lesz olyan látványos a különbség, így az ő esetük szelméltető példának nem az igazi.

arty1977 2017.04.18. 09:22:49

@Laci A Lakli:

"A kötelező Manyup a legrosszab dolog amit ki lehetett találni.
Ugyanis az van, hogy gyakorlatilag az állam kötelez téged, hogy ad oda egy harmadik félnek akiben megbízol és majd ő fogja nekem a nagy zsét osztani 20-30 év múlva..."
Pályakezdőkén az egykori Manyup-s számlámon szinte pénz nem jött szinte össze, pedig az akkori átlagbér felett kaptam. Csak hát a banki költségek meg stb.
Sőt amikor "portfoliót" választhattam, akkor is a legbiztoonságosabbra mentem rá.
Aztán jött a válság és kaptam a levelet, hogy az eddigi befizetéseim kb. 30%-ot vesztettek az értékükből röpke egy hónap alatt."

Te itt erősen nem mondasz igazat, mondhatni selmecigarbiellázol ;)
A banki költségek a befizetésekhez és kamatokhoz képest abszolút elfogadhatóak voltak, az átlagbér feletti jövedelmedből 12 év alatt (ameddig a manyup ment) sokmilliódnak kellett összejönnie.
Még a legbiztonságosabb portfólióban is, ami a legkisebb kamatot hozta - hiszen azzal szinte csak államkötvény vásárlására "kötelezted" a manyupodat.
Ez egyébként kizárja, hogy akár a válság évében is jelentős mínuszt szedhettél volna össze...

30% mínuszt én szedtem össze a növekedési portfóliómmal, amit viszont 2-3 éven át hasonló százalékos pluszok követtek - nemhogy visszanyerték nekem a pénzt ezek a "kóklerek",
de jelentősen jól jöttem ki összességében a dologból. Persze ehez az is kellett, hogy ne higgyek a selmecigabrielláknak és megtartsam a manyupom.
A "zemberek" a legrosszabbkor szálltak ki - pontosabban rugdalták ki őket a manyupból, megtámogatva ocsmány, hazug propagandával.
(érdekes, korábban a fidesz mantra még a "védjük meg a manyupokat volt"... szélkakas effekt no.65498)

"Na gratula nekik. Jogorvoslati lehetőség nuku...."

Orbán a saját kezével írta alá azt a HAZUG, pöcsétes oklevelet, hogy lesz egyéni számla, menj vissza állambácsihoz nyugiban.
Aztán ezt 7 év alatt nem sikerült összehozniuk ezeknek a (lopásban) tehetségeseknek.
HAZUDTAK. ÁTVERTEK. Jogorvoslat nuku, ahogy mondtad.

Hol az egyéni számlád? Mennyit gyűjtöttél tavaly?
Mert nekem még megvan, online bármikor megnézhetem és 2016-ban 10%-ot kamatozott.
(bár tény: ezek a tetvek előbbutóbb behúzzák a máig tagok megtakarításait is, ettől ne félj. padlássöprésben élen járnak :( csak hát a békát lassú vízen kell főzni, nehogy kiugorjon. a tömeg irigységére lehet játszani, hogy ne álljanak a kisöpört padlásosok mellé)

"Arról nem is beszélve, hogy az OBA ami a befektetésnek a védelme lenne az sem fedezné egy jó kis 15-20 éves megtakarítást,
ha véletlenül a Manyupomat kezelő társaság csődbe ment volna."

Erre volt ugye a szigoru MNB felügyelet... jahogy az is elvtársakkal van feltöltve és nem szakmai alapon?

"A Questor botrány tökéletes példája, hogy gyakorlatilag akkor emberek tömegeinek szállhatott volna el a megtakarítása egy pillanat alatt.
Hogyan lehet ez a rendszer védeni? A Manyup egy olyan virtuális pénz volt az átlagembernek, amit a bankár gyakorlatilag bármikor lenyúlhatott és gyakorlatilag le is nyúlt..."

Ne mosd össze a questormaffiával a manyupot. Pláne ne, mivel VOLT némi fedezet a rendszerbe a csődök ellen.
Nyilván egy óriáspénztár vagy a teljes rendszer bedőlésére ez nem lett volna elég.

"Persze az állam most is támogat különböző nyugdíjmegtakarításokat, szóval bőven jobban járhatsz ha félreraksz egy kis pénzt és kérsz SZJA kedvezmény az önkéntes magánnyugdíjpénztáradra.
Bár mondjuk én a Manyup rendszert már az elejétől fogva utáltam. Szerintem sokkal jobb helye van így, mégha túlárazottan is de az állam bőven tudott belőle mondjuk MOL részvényeket venni..."

Az állam túlárazottan vett belőle mol részvényt, amin pillanatok alatt bukott egy jelentőset. Na, ilyet a manyupom nem csinál. Ott tétre megy, nem fizeti ki az állampógár a buktát.
Tudod, az örökérvényű: az állam ROSSZ gazda. A fidesz meg mégrosszabb, mert posztkomcsi ideológiák és populista "eszmék" mentén kormányoz.
Így van most "neked" nemzeti stratégiából kurvadrága molrészvényed, legyél rá büszke :(

"Arról nem is beszélve, hogyha a nyugdíjrendszer most is Manyup-os lenne, akkor a mostani nyugdíjak vagy nagyon csökkentek volna, vagy államcsődben lennénk, mert az állam nem tudná a nyugdíjakat kifizetni."

Míg nem a manyupok elkezdenek kifizetni... mert akkor ugye csökkennek az állam terhei. És az mostanra már történne...

arty1977 2017.04.18. 09:30:59

@Laci A Lakli:

"Mondjuk azért az sem mindegy, hogy milyen az államadóság összetétele.
Deviza vagy forint alapú. A forint alapú államadósság a magyar állam jobban tudja kezelni, gyakorlatilag el tudná inflálni. Azonban, ha dollár alapon van az államadósságod és kb 10%-os kamattal az már szívás.
Szóval ilyen szempontból is megvizsgálhatnád."

Ehez kellene egy nap szabadidő és mélyebb közgazd. ismeretek - ezek egyikével sem rendelkezem, de szívesen olvasnék róla én is. Tény, a fidesz ügyesen(!) váltott jelentős részeket forintra, de világválsággal sem kellett megküzdeniük. Mindegy, ebben biztosan pozitív a mérlegük!

"Ha annyira szeret számolgatni, akkor egy egyszerű feladat.
Két hitel intézet között választhat10 millió forintra van szükséged és 10 évre szeretnél fel venni hitel az "A" bank 10%-os kamattal ad hitel a "B" bank meg 3,5%-os hitel ad. Melyiket éri meg jobban választani és mekkora a visszafizetendő összegek közti különbség...
Na kb. Ez van. Aztán el kezdhetsz gondolkozni, hogy javult-e a 2010 és 2016 közt az ország helyzete államadósság szempontjából..."

Ez pont azért nem egyszerű, amit mondtál is: forint vs. deviza.
Ha nincs gond, akkor a pár százalékos devizahitel lehet jobb.

Egyelőre továbbra is ott tartunk, hogy minden évben ezermilliárnál is többel nő a HITELÜNK és az MNB devizatartalékai is szépen lassan padlót fognak.

Van tipped, hogy meddig lesz hajlandó a világ hitelezni nekünk?
És hogy mi történik a te megtakarításaiddal, ha "elinflálják" a tartozásunk? ;)
süti beállítások módosítása